Thomas Mördinger
Max von WebelKolja hört gerade ein mitreißendes Hörspiel, in dem ein kleines Mädchen einen Wald vor Abholzung rettet indem sich sich den Baggern in den Weg stellt. Wir sind so gut darin unseren Kindern zu erzählen sie sollten die Welt retten, nur um sie dann gnadenlos zu kriminalisieren, wenn sie tatsächlich versuchen es zu tun.
slowtiger@343max Ich kenne elend viele Geschichten dieser Art und denke was anderes: kann es sein, daß wir alle nur mit Kinderbuchmethoden versuchen, was zu tun?
@slowtiger Guter Punkt.
Aarkon@343max @slowtiger Oder noch mal anders: Dass wir in Kinderbücher die Dinge reinschreiben, die wir uns selbst nicht zu tun trauen.
tofuwabohu
David Bruchmann@slowtiger @343max Hier ist eine andere Methode: Aktienanteile an den zerstörerischen Firmen kaufen:
https://activism.openworlds.info/@davidbruchmann/109579663556949304
https://activism.openworlds.info/@davidbruchmann/109579663556949304
David Bruchmann (@[email protected])
Attached: 1 image Coca-Cola was just named the world’s worst plastic polluter for the fifth year in a row! If enough people reading this email contribute the cost of a single Coke or more, we can buy up enough shares in Coca-Cola and other major plastic polluters to have our say directly at their annual general meetings – and even push for resolutions to their boards forcing them to clean up their act. https://act.sumofus.org/go/646764?currency=USD&t=5&akid=116281%2E14358431%2E4NQOFq
Christoph Brodesser 
@343max „Der Zweck heiligt die Mittel“ soll u.a. von #Macchiavelli stammen und wurde von Napoleon Bonaparte immer wieder exerziert. Diese Maxime, dass zum Erreichen eines legitimen Ziels auch nicht legitime Mittel erlaubt seien, ist jedoch heute anerkannterweise durch die Kultur der #Verhältnismäßigkeit abgelöst worden. Leider greifen viele Klimaschutzaktivisten (so auch #LastGeneration) jedoch auf Macchiavelli und damit auf eine eigentlich überwunden geglaubte Unkultur zurück.
@laaspher Hahaha, ja, genau so wird die Kriminalisierung von Kindern begründet. Die Letze Generation macht Sachen, die harmloser kaum sein könnten, dennoch werden sie ohne Verurteilung und Anklage in den Knast gesteckt. Oder kannst du irgendeine Unverhältnismäßige Aktion nennen?
@343max um nur mal zwei zu nennen: versuchte Zerstörung von Kulturgütern und versuchte Störung der freien Religionsausübung. Letzteres ist sogar grundrechtsrelevant.
ths4bc@343max @ths4bc Wie ich schon ausführte: ob irgendwelche Leute meinen, sich auf Straßen und Wegen „anpappen“ zu müssen, ist lediglich lästig und geht mir eigentlich hinten links am Allerwertesten vorbei.
Ein Angriff auf kulturelle oder religiöse Identität berührt dagegen das, was nach Goethe „die Welt im Innersten zusammenhält“❗️
Und im übrigen: wer das tut, kann eigentlich nur verlieren, denn er/sie bringt die Menschen gegen sich und seine Ziele auf.
Ein Angriff auf kulturelle oder religiöse Identität berührt dagegen das, was nach Goethe „die Welt im Innersten zusammenhält“❗️
Und im übrigen: wer das tut, kann eigentlich nur verlieren, denn er/sie bringt die Menschen gegen sich und seine Ziele auf.
@laaspher
Grundrechte gibt es mehrere. Grundrechte können miteinander kollidieren. Sie sind daher gegeneinander abzuwägen. Selbst wenn jemand die Verletzung eines Grundrechts als so schwerwiegend empfindet, dass er zur Nazikeule greift, kann die Abwägung immer noch zu dem Schluss kommen, dass die Verletzung hinzunehmen ist.
@343max
Grundrechte gibt es mehrere. Grundrechte können miteinander kollidieren. Sie sind daher gegeneinander abzuwägen. Selbst wenn jemand die Verletzung eines Grundrechts als so schwerwiegend empfindet, dass er zur Nazikeule greift, kann die Abwägung immer noch zu dem Schluss kommen, dass die Verletzung hinzunehmen ist.
@343max
@laaspher Mit den Kulturgütern meinst du sicherlich die Verschmutzung von Sicherheitsglas. Was ist den die „Störung der freien Religionsausübung“? Wurde ein Parkplatz in der Nähe einer Kirche blockiert?
@343max der Versuch, einen Weihnachtsgottesdienst der Stuttgarter Erlösergemeinde zu stören — was glücklicherweise nicht funktioniert hat, weil sich die Protagonisten im Termin geirrt haben.
Engineer 🧑🔬 from Earth 🌍@laaspher @343max
Wieso Störung? Das wäre eine legitime Ausübung der evangelischen Freiheit und ein spannender Beitrag zum Gottesdienst gewesen.
"[S]o werden wir allesamt durch die Taufe zu Priestern geweiht."
(Geschrieben von jemandem, der wohl so manchen GD durch seine Thesen gestört hat.)
Die evangelische Kirche hätte da ruhig etwas entspannter sein können.
Wieso Störung? Das wäre eine legitime Ausübung der evangelischen Freiheit und ein spannender Beitrag zum Gottesdienst gewesen.
"[S]o werden wir allesamt durch die Taufe zu Priestern geweiht."
(Geschrieben von jemandem, der wohl so manchen GD durch seine Thesen gestört hat.)
Die evangelische Kirche hätte da ruhig etwas entspannter sein können.
khroesing@khroesing @343max bei Kommunikation kommt es nicht darauf an, was der „Sender“ mit seiner Botschaft aussagen will, sondern was der „Empfänger“ darin versteht, so schon Paul Watzlawik. Und daher ist es wichtig, sich vor einem kommunikativen Prozess darüber Gedanken zu machen, wie die Botschaft beim Empfänger aufgenommen werden könnte. Alles andere wäre sehr unprofessionell!
@laaspher @khroesing Danke, dass du dir die Mühe machst meine Aussage zu belegen. Ein paar junge Leute machen ein paar unfassbar harmlose Aktionen um ihre Zukunft nicht komplett zerstören zu lassen und Leute wie du machen alles in ihrer Macht stehende um das zu delegitimieren und zu kriminalisieren. Good job!
@343max @khroesing komisch, dass bei einer solchen Debatte irgendjemand zum Schluss sich nicht mehr anders helfen kann als ein „argumentum ad personam“ einzusetzen. Zur Kenntnis: als jemand, der bereits seit fast 40 Jahren eine Wärmepumpe einsetzt und seinen Strom aus Photovoltaik bezieht, nehme ich mir einfach das Recht heraus, dümmliche Aktionen als dümmlich und kontraproduktiv zu bezeichnen — wohlgemerkt: die Aktionen, nicht die Leute, die sie ausüben.
@laaspher @khroesing Du hast sich nicht als dümmlich bezeichnet, sondern als kriminell und mit dem Naziregime gleichgesetzt. Aber ich halte die Aktionen auch für nicht zielführende, sie sind viel zu harmlos. Es geht ja nicht darum irgendwelche Leute zu überzeugen (wovon eigentlich?) sondern Veränderungen zu erzwingen. Konsens werden wir nie haben, den meisten Menschen ist die Uukunft des Planeten einfach komplett egal.
@khroesing @343max Verhaltensänderungen von Menschen nicht argumentativ zu erreichen, sondern (Zitat!) zu „erzwingen“, ist für mich ein Kennzeichen totalitär-autoritativer Regimes und eines demokratischen Gemeinwesens unwürdig! Robbespierre nannte das „volontee generale“ und schickte in diesem Zeichen viele Menschen auf die Guillotine.
@laaspher @khroesing An der Zerstörung des Planeten gibt es nichts auszusetzen, weil ham es schon immer so gemacht und dadurch ja quasi demokratisch irgendwie legitimiert, jeder Protest dagegen ist kriminell, selbst eine Handvoll symbolischer Aktionen sind maximal kriminell. Gotcha. Aber das ist alles schon okay, weil vor 40 Jahren irgendwas mit Wärmepumpe.
daniel79
Lars 
@343max Erinnert mich an Severn Cullis-Suzuki: https://www.youtube.com/watch?v=oJJGuIZVfLM
Severn Cullis-Suzuki at Rio Summit 1992
InkaundIngrittaIch habe die Ausstellung im Gasometer gesehen, DAS ZERBRECHLICHE PARADIES, mich wundert, dass die Jugend nicht radikaler ist, aber glaube, dass sie es recht bald wird. Leider mit Recht !!!
kurtus@InkaundIngritta @343max und deshalb hat diese Jugend meine volle Solidarität eines 70jährigen. No pasaran!
Sonja Lemke@343max und danach wurde ihr Kinderzimmer von der Polizei durchsucht und sie kam in der nächsten Folge 30 Tage in Präventivhaft bevor sie den Wald retten konnte?
diritschka@343max , kommt nach Lützerath. Jetzt. Jede/r kann was tun.
Emma Müller@343max Neulich aus Gründen „Benjamin Blümchen auf dem Baum“ gehört. Benjamin wird erst unbeabsichtigt, dann beabsichtigt zum Baumbesetzer, macht sich über Polizisten lustig, kritisiert den Kapitalismus… Ich würde das ja meinen Kindern zum hören geben, aber die müsste ich mir erstmal leihen.
RE-GAMER@343max Wir? Also Wir alle? Ist das nicht etwas harsch?
JulIan@343max bei mir half damals das mir keiner gesagt kümmere dich um die Umwelt. Kinder werden oft das Gegenteil von dem was vorgelebt wird. Auch bei den Castorwiderständen gab es Kriminalisierung der Protestler. Aber was nun bei der letzten Genration abgeht ist nicht mehr Kapitulation vor der Wahrheit sondern kriminelle Vertuschung des Staates a la NSU.
Sunny2 | 🖤🕯#Natenom🚴🏻🐘@343max
#Herrmann und die meisten #Innenminister, #Söder, #Lindner, #Merz, #Scholz und Konsorten sind halt "alte weiße Männer" ...
Die sind wohl nicht mit solchen Hörspielen (Büchern) über mutige systemkritische Kids und #Zivilcourage groß geworden, sondern haben eher andere Idole.
Auch #PippiLangstrumpf und die #RoteZora sind wohl eher nicht deren Vorbilder...
Wer in Industrieländern reich und mächtig sein will, wählt einen anderen (Lebens-)Weg 😔
✊ #SystemChangeNotClimateChange 💚