@343max „Der Zweck heiligt die Mittel“ soll u.a. von #Macchiavelli stammen und wurde von Napoleon Bonaparte immer wieder exerziert. Diese Maxime, dass zum Erreichen eines legitimen Ziels auch nicht legitime Mittel erlaubt seien, ist jedoch heute anerkannterweise durch die Kultur der #Verhältnismäßigkeit abgelöst worden. Leider greifen viele Klimaschutzaktivisten (so auch #LastGeneration) jedoch auf Macchiavelli und damit auf eine eigentlich überwunden geglaubte Unkultur zurück.

@laaspher Hahaha, ja, genau so wird die Kriminalisierung von Kindern begründet. Die Letze Generation macht Sachen, die harmloser kaum sein könnten, dennoch werden sie ohne Verurteilung und Anklage in den Knast gesteckt. Oder kannst du irgendeine Unverhältnismäßige Aktion nennen?

@343max um nur mal zwei zu nennen: versuchte Zerstörung von Kulturgütern und versuchte Störung der freien Religionsausübung. Letzteres ist sogar grundrechtsrelevant.

@laaspher @343max Woher wissen sie, dass die Religionsausübung gestört werden sollte? Hellseher?
....und bei den Kunstwerken wurden bewusst Methoden gewählt, die keine Beschädigungen verursachen.

@khroesing @343max bei Kommunikation kommt es nicht darauf an, was der „Sender“ mit seiner Botschaft aussagen will, sondern was der „Empfänger“ darin versteht, so schon Paul Watzlawik. Und daher ist es wichtig, sich vor einem kommunikativen Prozess darüber Gedanken zu machen, wie die Botschaft beim Empfänger aufgenommen werden könnte. Alles andere wäre sehr unprofessionell!

@laaspher @khroesing Danke, dass du dir die Mühe machst meine Aussage zu belegen. Ein paar junge Leute machen ein paar unfassbar harmlose Aktionen um ihre Zukunft nicht komplett zerstören zu lassen und Leute wie du machen alles in ihrer Macht stehende um das zu delegitimieren und zu kriminalisieren. Good job!

@343max @khroesing komisch, dass bei einer solchen Debatte irgendjemand zum Schluss sich nicht mehr anders helfen kann als ein „argumentum ad personam“ einzusetzen. Zur Kenntnis: als jemand, der bereits seit fast 40 Jahren eine Wärmepumpe einsetzt und seinen Strom aus Photovoltaik bezieht, nehme ich mir einfach das Recht heraus, dümmliche Aktionen als dümmlich und kontraproduktiv zu bezeichnen — wohlgemerkt: die Aktionen, nicht die Leute, die sie ausüben.

@laaspher @khroesing Du hast sich nicht als dümmlich bezeichnet, sondern als kriminell und mit dem Naziregime gleichgesetzt. Aber ich halte die Aktionen auch für nicht zielführende, sie sind viel zu harmlos. Es geht ja nicht darum irgendwelche Leute zu überzeugen (wovon eigentlich?) sondern Veränderungen zu erzwingen. Konsens werden wir nie haben, den meisten Menschen ist die Uukunft des Planeten einfach komplett egal.

@khroesing @343max Verhaltensänderungen von Menschen nicht argumentativ zu erreichen, sondern (Zitat!) zu „erzwingen“, ist für mich ein Kennzeichen totalitär-autoritativer Regimes und eines demokratischen Gemeinwesens unwürdig! Robbespierre nannte das „volontee generale“ und schickte in diesem Zeichen viele Menschen auf die Guillotine.