2020: Wir stellen eine Studie vor, die zeigt, wie 1,5°C machbar sind

2021: Ampelregierung setzt sich dafür unzureichende Klimaziele für 2030

2022: Laut Expertenrat verfehlt Deutschland diese Ziele jetzt schon vermutlich

Ist das diese Fortschrittskoalition von der alle reden?

@fff ja es ist nur noch traurig wie die das auch mit an die wand fahren...

@fff Wir haben gelernt, dass eine Koalition mit der #fdp bestenfalls eine Stillstandkoalition sein kann.

Ich denke da liegt das Problem. Wir könnten schon sehr viel weiter sein.
#fdpunter5prozent

@radlschorsch @fff Du siehst nicht ernsthaft die Probleme bei der FDP? Die sind gerade mal 1 Jahr in Regierungsverantwortung, stellen nicht die Minister in den relevanten Ressorts und stellen such nicht die Ministerpräsidenten, die z.B. den Ausbau der Erneuerbaren seit Jahren verschleppen.

@DreiRosen @fff
Doch, ernsthaft.

Dieses "Ideologisch motiviert/verblendet" was sie gerne den anderen Parteien vorwerfen, trifft wohl eher auf sie selbst zu.

Wenn selbst jetzt in der multiplen Krise kein #tempolimit, keine #übergewinnsteuer dafür Unsinn wie ein #tankrabatt, weiterbetrieb der #Kernkraftwerke und Diskussion über #E-Fuels möglich sind:

Dann ist das Ideologisch verblendet.

Die #fdp versteht sich als Opposition in der Regierung. Verhindern ist das Programm. #fdpunter5prozent

@radlschorsch @fff Mir ist die Sehnsucht nach einer Übergewinnsteuer nicht klar. Statt bestehende Strukturen so zu ändern, dass keine Übergewinne entstehen, wird gefordert, dass der Staat den Unternehmen einen Teil des Übergewinns abnehmen. Was soll das denn bringen? Den Bürgern wird Geld entzogen und das teilen sich Unternehmen und Staat dann brüderlich. Vorausgesetzt, es fällt in Deutschland überhaupt ein Übergewinn an.

@DreiRosen @fff
"Statt bestehende Strukturen so zu ändern, dass keine Übergewinne entstehen..."

Interessanter Ansatz.

Bitte Beispiele: Welche "Strukturen" wären "wie" zu ändern?

"Vorausgesetzt, es fällt in Deutschland überhaupt ein Übergewinn an."??? Das ist doch offensichtlich!?!
->Siehe Mineralölkonzerne nach Kriegsbeginn in der Ukraine (Nur ein Beispiel von vielen)

@radlschorsch @fff Man könnte z.B. die Energiepreisbindung so ändern, dass nicht mehr die teuerste Energieart den Preis bestimmt.
Der Energiemarkt ist dahin gehend leider totreguliert.

Und Gewinne muss man nicht unbedingt da versteuern, wo sie entschtehen. Je größer das Unternehmen desto mehr Gestalltungsmöglichkeiten bleiben.

@DreiRosen @fff
Gut! Da haben wir Konsens.
Die Strompreisbildung nach "Merit Order" ist absurder Schwachsinn.
Nutzt nur den "Marktteilnehmern" an der Strombörse zum Schaden aller Stromverbraucher.

Wenn Merit Order abgeschafft wird braucht's auch keinen Strompreisdeckel mehr.

Das Problem ist nur: Der Pflock ist ganz tief eingeschlagen, so schnell bringt den keiner mehr raus.
https://www.derstandard.de/story/2000138982639/wie-kann-die-merit-order-abgeschafft-werden

Wie kann die Merit-Order abgeschafft werden?

In Brüssel liegen dazu zwei Vorschläge auf dem Tisch

DER STANDARD

@DreiRosen @fff

Das lag nun fast auf der Hand. Der Strompreis hier aber nur ein Folgeeffekt des hohen Gaspreises.

Wie sieht der Vorschlag für die Mineralöl-Industrie aus?
Hier gibt es keine Knappheit. Diese Branche profitiert vom Ukraine Krieg indem Sie die Situation ausnutzt den Preis schamlos hochtreibt.

Es wird nicht mehr oder sogar weniger Volumen verkauft als vor dem Krieg - aber zu deutlich höheren Preisen.
Die Branche macht obszöne Übergewinne zum Schaden aller.

@radlschorsch @fff Ich denke, da sollten wir zunächst mal den Begriff des Übergewinns schärfen.

@DreiRosen @fff


Eckpunkt: Externes Ereignis, zu dem ein Unternehmen keine eigene Leistung beigetragen hat und große wirtschaftliche / gesellschaftliche Auswirkung auf den ganzen Staat (hier: Ukraine Krieg)

Übergewinn ist, wenn ein Unternehmen NACH diesem Ereignis pro Stück/Volumeneinheit einen deutlich(*) größeren Gewinn macht als zuvor.

(*) "deutlich" ist festzulegen. Arbeitswert zur Diskussion mal 10%

@radlschorsch @fff Wenn 10% höher als Normal ein Übergewinn ist, ist dann 10% niedriger ein Untergewinn? Und wird der dann von Staat kompensiert?

@DreiRosen @fff
Wenn diese Mindereinnahmen auf dasselbe externe Ereignis zurückzuführen sind: Im Prinzip JA! - Der Ausgleich ist ja der Sinn dieser Steuer.

Prinzip: Solange das Unternehmen immer noch Gewinn macht, kann der Mindergewinn steuerlich geltend gemacht werden. (der Staat hat hier weniger oder gar keine Einnahmen mehr - das ist die Kompensation)

Wenn's gar keine Gewinne mehr gibt oder der Fortbestand gefährdet ist: -> Rettungsschirm auch(!) aus Mitteln der Übergewinnsteuer.

@radlschorsch @fff Würde man dann nicht die erfolgreichen Firmen ausnutzen um erfolglose Firmen am Leben zu erhalten? Das wäre der Todesstoß für den Wirtschaftlichkeitsgedanken.

@DreiRosen @fff

Ich akzeptiere hier die Attribute "erfolgreich" und "erfolglos" nicht.

Wir reden von Profiteuern und Opfern einer Krisensituation, zu der die Firmen selbst nichts beigetragen haben.

Beispiel Mineralölfirmen: Welche eigene Leistung steckt in deren aktuellen Gewinn? - Keine!
Die "Wertschöpfung" entstand allein aus der opportunistischen Ausnutzung einer Krisensituation.

Das ist kein erfolgreiches wirtschaften, sondern "asoziale Marktwirtschaft" die korrigiert werden muss.

@radlschorsch @fff Was ich nicht verstehe: Warum darf der Staat, nein soll der Staat die Kraftstoffpreise anheben und warum darf der Erzeuger das nicht Warum ist der Erzeuger asozial, wenn er auf Grund äußerer Umstände seinen Gewinn steigert, der Staat aber nicht. Obwohl der Staat an jedem ct mehr für den Liter Sprit mitverdient?

@DreiRosen @fff

Jetzt werden völlig unterschiedliche Aspekte vermischt und Tatsachen verdreht.

Nochmal: Wir sind in einer akuten Krisensituation!

Der Staat ist auf breiter Front gefordert deren Auswirkungen abzufedern.
Von ganzen Branchen bis hinunter zum einzelnen Bürger rufen fast alle um Hilfe.

Die Mineralölfirmen betreiben asozialen Opportunismus, der die Situation durch Inflation für alle auch noch weiter verschlimmert.
Der Staat darf bei diesem Reibach nicht auch noch wegsehen!
1/2

@DreiRosen @fff
2/2

Dass es aus Klimaschutzgründen notwendig(!) ist, dass ALLE FOSSILEN BRENNSTOFFE unattraktiv werden, ist ein ganz anderer Aspekt. Natürlich läuft dieser Prozess zuerst auch über den Preis.

Diese Migration muss aber längerfristig(*) laufen, planbar und mit gleichzeitig bereitstehenden Alternativen erfolgen.

Der Ukraine Krieg ist dagegen ein ungeplantes Schockereignis ohne bereitstehende Alternativen

(*) leider wurde hier schon zuviel Zeit verplempert..

@radlschorsch @fff Ja, der Staat hat Zeit verplempert. Wenn du dich erinnerst, dass unser Eingangsthema die FDP war, musst du spätestens jetzt zur Kenntnis nehmen, dass die Weichen schon weit vor der Regierungsbeteiligung der FDP falsch gestellt wurden.

Um es abzukürzen. Ich halte einen Staat (egal welchen) nicht für in der Lage so komplexe Themen wie den Umbau der Gesellschaft zu organisieren. Er wird scheitern!

@DreiRosen @fff
Sorry, da sehe ich die Beteiligung der #FDP aber ganz anders.

Das Duo Infernale der deutschen Energiewende waren vor 10 Jahren FDP-Wirtschaftsminister Rösler und CDU-Umweltminister Peter Altmaier.
Es war deren GEPLANTER Kurs, als wir damals falsch abgebogen sind!

Zitat unten:
"Rösler.. trägt als Wirtschaftsminister maßgeblich die Verantwortung für den Pfusch, den die Regierung jetzt als „Energiewende“ verkaufen will. "

https://www.cicero.de/innenpolitik/wie-die-regierung-die-energiewende-schoen-redet/49595

Schwarz-Gelb – Wie die Regierung die Energiewende schön redet

Die Energiewende ist genau ein Jahr alt, doch man müsste eher sagen, dass sie noch nicht einmal richtig geboren ist. Schwarz-Gelb feiert seinen Nicht-Erfolg trotzdem schon mal – und FDP-Wirtschaftsminister Rösler will die Reform schaffen: mit weniger Fördermitteln, weniger Staat und noch weniger Ideen. Ein Kommentar

Cicero Online
@radlschorsch @fff Aber nimmst du da nicht alle Anderen aus der Verantwortung? Es gab doch vor Schwarz/Gelb bereits eine Groko. Und davor gab es ne Rot/Grüne Regierung. Und davor ne Schwarz/Gelbe.
Die Energiewende wurde über Dekaden hinweg verschleppt.
@radlschorsch @fff Und wenn ich das noch kurz ergänzen darf. Wir sollten nicht auf die Sündenbockstrategie hereinfallen. Klar kann man den Schwächsten einer Konstellation die Schuld an Allem geben. Das führt aber nicht dazu, dass Probleme angegangen werden. Das führt mir dazu, dass alle anderen so weiter machen, wie bisher.
@radlschorsch @fff Ja. Aber der Staat schaut nicht weg. Er beteiligt sich an der Bereicherung.
@DreiRosen @radlschorsch @fff Ach, Finanz- und Verkehrsministerium sind als Ressorts für die Erreichung der Klimaziele irrelevant? Komisch, dass auch der Expertenrat ja gerade letzteres Ressort als besonders unambitioniert hervorhebt. Und was bitte können die anderen Ressorts erreichen, wenn das eine Ressort, von dem sie alle abhängen, blockiert?
@soletan @radlschorsch @fff Was das Verlehrsministerium betrifft, gebe ich dir Recht. Beim Finanzministerium muss ich aber widersprechen. Mal davon abgesehen, dass das Finanzministerium das Geld nicht druckt, hängt die Verfehlung der Klimaziele eben nicht am fehlenden Geld.
@DreiRosen @radlschorsch @fff Wenn man den anderen Ressorts mangelnde Ambitionen unterstellen will, dann muss man schon auch würdigen, dass auch jene Ressorts nicht losgelöst irgendwas machen können, ohne dafür Geld in die Hand nehmen zu müssen. Wer bestimmt, wie viel Budget aus dem Haushalt dem Wirtschaftsressort zufällt? Natürlich ist auch das keine Entscheidung des Finanzministeriums allein, aber unbeteiligt ist es auch nicht und kann so auch blockieren.
@soletan @radlschorsch @fff Verteilen kann man nur was da ist. Das ist die traurige Wahrheit.
Energiekrise: So viel Gewinn haben die Ölkonzerne bisher gemacht

Viele Rohstoffkonzerne haben im zweiten Quartal massive Gewinnsprünge verzeichet. Das liegt vor allem an den stark gestiegenen Ölpreisen

Capital
@DreiRosen @radlschorsch @fff Diese Regel hat ja auch in den letzten Jahrzehnten durchweg in der Politik Achtung erfahren, klar. Oder kommt es dann doch wieder auf das Thema an, um kreativ Geld aus dem Hut zu zaubern? Oder muss man erstmal 12-stellig durch die Gegend Wummsen, um diese Kreativität seinen Minions anzulasten? Und warum waren deutsche Staatsanleihen sogar superpopulär, als sie negative Zinsen "erwirtschafteten"? Heute Geld zu leihen, um morgen zu proftieren, ist möglich.
@DreiRosen @radlschorsch @fff Wenn wir bspw. in den nächsten 10 Jahren privat monatlich 400 EUR zahlen, um eine PVA mit Insellösung für unser EFH zu erhalten, dann rechnen sich diese Mehrkosten ab dem 11. Jahr, für weitere 15 Jahre, in denen das System mit Leistungsgarantien im Einsatz bleibt und gemessen an den heutigen Stromkosten unseres Haushalts nichts mehr kostet. Das versteht man eigentlich recht schnell, nur offenbar nicht, wenn man immer wieder mit diesem alten Argument ankommt.
@soletan @radlschorsch @fff Vorausgesetzt, die Anlage hält auch 25 Jahre. Das ist aber ein anderes Thema.
@DreiRosen @radlschorsch @fff Wie gesagt, die Komponenten kommen mit entsprechenden Garantien.
@soletan @radlschorsch @fff 25 Jahre Garantie? Respekt.
@DreiRosen @radlschorsch @fff Ok, zugegeben, 25 Jahre gibt es vor allem auf das, was schwerer wartbar aufs Dach kommt, bei den Panelen (Sunpower) sind es sogar 40 Jahre. 25 haben die Leistungsoptimierer (SolarEdge). Die besser erreichbare Technik kommt auf 12 (Wechselrichter, SolarEdge) bzw. 10 (Batterie, sonnen) Jahre, letztere ist dafür modular aufgebaut. Die Anlage ist sicher auch nicht auf Preisminimierung ausgelegt, liefert bei 49TEUR netto gerade mal 7,7kWp.
@soletan @radlschorsch @fff Die deutschen Anleihen waren so populär, weil man darauf vertraute, dass Deutschland verantwortlich mit dem Haushalt umging. Klar kann man sich verschulden um in Zukunft Gewinne zu realisieren. Das geht aber nur, bis einem die Schulden das Genick brechen. Griechenland ist da nur eines von vielen Beispielen.
@DreiRosen @radlschorsch @fff Letzten Endes ist dieses Argument so komplett nutzlos, denn Geld wird schon seit Jahrzehnten eher selten gedruckt, sondern meist einfach als offene Forderung in die Bücher irgendeiner Bank geschrieben. Daher muss hier keiner einwerfen, Geld würde man im Finanzministerium nicht drucken oder man könne nur verteilen, was da ist. Dieser Standpunkt ignoriert diese ausreichend lange praktizierte Realität.
@fff Finde ich ein bisschen Unfair. Weder 2020 noch 2021 waren die Probleme von 2022 absehbar.
@DreiRosen @fff
Das sehe ich anders, dass es 2022 Probleme gibt war spätestens seit der Ölkriese in den 70ern ziemlich klar 😉

@DreiRosen @fff finde ich deutlich zu viel Nachsicht.

Zum einen kann doch eine Politik auf Sicht bei solchen Problemlagen echt nicht der Ansatz sein. Es ist doch jedes Jahr was anderes. Wirtschafts/Finanzkrise, Pandemie, Gas/Strommangellage, Krieg.
Wenn das hinreicht als Ausrede, dann kriegst Du Deine Hausaufgaben nie gemacht, so to say.

Zum Anderen sind die Klimaprobleme die seit Jahrzehnten auf uns zurollen wirklich größer als Strompreise oder lokale Konflikte.

Und bevor ich hierfür zerrissen werde: Weder feiere ich ab, das die Mehrheit der Menschen keine finanziellen Reserven aufbauen konnte oder Zugang zu Ressourcen hat. Noch will ich das unsägliche Leid für die Zivilbevölkerung kleinreden, wenn Leute die sich kennen aber nicht aufeinander schießen wollen dafür sorgen das Leute die sich nicht kennen aufeinander schießen müssen. Nur damit von innenpolitischen Versäumnissen abgelenkt werden kann und die Rüstungsindustrie ihre Lagerbestände abgebaut bekommt.

@fff Die FDP bremst ohne Ende. Und die SPD ist zu wenig aktiv. Einzig die Grünen nehmen das Thema sehr ernst. Aber die Mehrheit imcBundeskabinett ist gegen sie. Wir brauchen mehr grüne Wähler.
@SpielPruefUmwelt ich setze keine Hoffnung in die Grüne Partei. Sie stellt sich als Teil von der BuReg ja auch gegen @AufstandLastGen
Und sie scheuen doch jeden Koalitionsstreit weil sie unbedingt an den Trögen der Macht bleiben wollen. Ob ne Absolute Mehrheit zu tollen Grünen führen würde?
@tommy @AufstandLastGen Grüne müssen in die gleiche Richtung arbeiten. Egal in welcher Formation. Man muss am Strang in eine Richtung ziehen. Alle anderen ziehen sowiso entgegen. Und die Grüne Partei ist in Berlin zu klein, um sich tegen die Übermacht durchzusetzen. Die Partei lehnt nicht die letzte Generation ab, nur unrechtmäßige Handlungen. Ihr schadet der trünen Sache, indem ihr Sachbeschädigungen macht. Fridays haben es verstanden und hetzen nicht mehr gegen die Grünen.
@tommy @AufstandLastGen Und wenn die Grünen die absolute Mehrheit hätten, natürlich würde es dann sozialer und grüner werden. Das sind die Grundsätze der Grünen, stehen ausführlich im Partriprogramm. Die Grün-Schwarze Landesregierung in Baden-Württemberg macht es allen vor, geht in Sachen Umwelt immer voran. Bei uns in SH ist die FDP raus aus der Regierung, das ist bereits zu merken.
@SpielPruefUmwelt schon mal von der Anti Atom Bewegung gehört? Wir können da ja mal über deren Protestformen diskutieren und was die Grünen dazu sagen.
Und ich bin nicht Teil von LastGen.
@tommy Die Grünen sind gegen Kernkraft und gegen Gewalt. Und natürlich gibt es unterschiedliche Meinungen. Die Parteispitze ist sich aber einig. Und ja, ich habe schon mal was von Kernenergieprotesten gehört. Brokdorf und Lüchow-Dannenberg sind kkare Begriffe. Ist schon eine weile her.
@SpielPruefUmwelt du scheinst einen sehr weit gefassten Gewaltbegriff zu haben. Darunter fällt dann defintiv die Anti atom Bewegung, die Gründungsbewegung der Grünen. Und nun weiß ich nicht was dein Punkt ist. 🤷
Dass die Grünen sich von sich selbst distanzieren sollen?
@fff
Jo, diese Koalition steht für Fortschritt. Es war aber nie die Rede davon, dass wir ihn überleben...
@fff Sie trennt sich auf in Fortschritt und Koalition. Möglicherweise sogar in Fort und Schritt. Denn der Fortschritt ist grün.
@Nachtigall @fff
Nach allem, was ich bisher davon wahrgenommen habe, ist das nicht nur "fort" sondern "Jo-geh-fort". 😅
@Nachtigall @fff selten so gelacht (falls Du mit „grün“ die Partei meintest)!!!
@fff Mir ist bewusst, dass es wie eine allfällige Entschuldigung klingt, aber der Überfall Russlands auf die Ukraine hat den Handlungsspielraum extrem verengt. Und da ein Umbau der Wirtschaft/Gesellschaft in einer Demokratie nicht ohne breiten Konsens möglich ist, müssen Lösungen für eine grüne Transformation gefunden werden, die für die breite Masse nicht mit erheblichen Wohlstandseinbußen verbunden sind. Dazu zeigt das Beispiel BASF (Umzug Produktion nach China), dass zu radikale /1
@fff es machen nicht alle mit. Sie fdp & spd. Ein Kompromiss ist dann entsprechend ungenügend.
@fff nichts liegt mir ferner als die aktuelle Bundesregierung in Schutz zu nehmen, aber wenn man sieht das Merz gerade versucht die CDU/CSU zu einer deutschen GOP a la Trump umzubauen, bin ich über jeden Tag froh, in der die Ampelkoalition noch hält. Mir graut davor was danach kommen könnte. Ich bin mir auch bewusst, dass es sehr unbefriedigend ist, was die Ampel für den Klimaschutz tut. Aber es könnte noch schlimmer werden, mit Söder oder gar Merz als Kanzler.
@fff "Was soll mich mein Wahlprogramm interessieren? Wird erst wieder in 3 Jahren relevant." Was das betrifft, sind sie keinen Deut besser als die anderen.
https://chaos.social/@redcat/109290436342031337
redcat (@[email protected])

@Fischblog Klimakonferenzen waren und bleiben ein Feigenblatt, reine PR für die Regierungen. Beweis: Selbst wenn sie mal was beschließen, wie zB die 1,5°C Grenze, fühlen sie sich an die Beschlüsse nicht gebunden und betreiben das Ziel nicht ernsthaft.

chaos.social

@fff

Folge:

Der zivile Ungehorsam von @AufstandLastGen @ende_gelande @xrgermany @LuetziBleibt ist alternativlos

#Kartoffelbrei
#LützerathBleibt

@fff Ich bin auch nicht froh, aber dann denk ich immer, die "Alternative" war Kanzler Laschet. :/
@fff Und was bringt das? — Das landet in irgendeinem Papierkorb, weil die Profitlobbyisten bessere Studien haben.😂
@fff wie steht ihr denn zu einerm CO2 Cap mit Zertifikathandel, wie es die FDP fordert?