Снова стал часто слышать про демографический кризис и "не хватает людей". Провал за порог воспроизводимости, нехватка кадров, нужно больше человеков, а то всё!

Сам я во всём этом особой проблемы не вижу, а вижу вполне логичную перестройку общества. Производительность растёт, продолжительность жизни растёт (а её смысл не слишком прибавляется), территории и ресурсы освоены и расширяться некуда.

А ещё я вижу, что хоть и декларируют всякое, но реального запроса на увеличение численности нет нигде.

Ни на индивидуальном: вот часто вы думали, что людей вокруг маловато, хорошо бы, чтобы вокруг вас их прибавилось этак вдвое? Только не абстрактных, например, "хорошо, если бы больше пользовались Мастодоном или ездили на велосипедах", а в целом: "хорошо, если бы число пользователей Интернет/передвигающихся по дорогам удвоилось"? "Что-то во дворе тихо, вот бы там сидело людей вдвое больше, это бы меня порадовало"?

Ни в коммерции, где основной тренд уже добрые три десятка лет на исключение человека из производственных процессов. Если не пятьдесят. Чем меньше кожаных мешков работают руками, тем лучше. Всё должны делать станки, желательно автоматы. Большой штат - не показатель эффективности, а наоборот. И сейчас это особенно хорошо заметно на фоне рецессии, где "работать некому", но при этом нужны исключительно "высококвалифицированные низкооплачиваемые специалисты", а тренд на срезании костов за счёт кадров только усиливается. Примеры реальной нехватки рабочей силы можно было наблюдать в двухтысячные, вот там брали всех, если не наркоман. Время было проклятое, доходы у многих низкие, но не найти работу здоровому человеку было сложно.

На государственном уровне, несмотря на все материнские капиталы, тоже как-то не заметно реальное осознание, что людей не хватает (или скоро не будет хватать). В условиях дефицита должен быть упор на здравоохранение (логично же беречь дефицитный ресурс, чтобы продлить его срок службы), образование, доступность базовых благ. Повышение терпимости, кстати - всякие там меньшинства можно гнобить только с большого жиру, а не когда "работать некому". Когда жрать нечего, годится картошка и яблоки любой формы, а не только расово верного калибра.

Про приемлемость массовой могилизации, думаю, даже упоминать не стоит. Хотя, в контексте отдельно взятой страны довольно показательно, что для среднего здорового мужчины без ценных навыков сейчас предлагаются два наиболее прибыльных (формально) занятия - штурмовать лесопосадки или работать курьером aka "служить ногами для сумки с бургерами". Послевкусие этого явления не все ощущают: чтобы вырастить взрослого мужика, надо потратить 20(!!!) лет и кучу самых разных ресурсов, построить кучу инфраструктуры под это, причём результат не гарантирован. Даже самый простой, скажем так, человекопродукт - очень дорогой.

И вот когда он отправляется на распыление или используется для перевозки бургеров - это, что, нехватка людей? Это признак, что людей прямо-таки завались и приспособить их некуда.

Стоит ли удивляться, что люди корректируют своё поведение под реальные запросы. Странно, если бы они этого не делали.
#ПрекрасноеНастоящее

@[email protected]

вот часто вы думали, что людей вокруг маловато, хорошо бы, чтобы вокруг вас их прибавилось этак вдвое?Можно мне на заводах вдвое больше инженеров? Это пиздец, где все-то? Где нормоконтролёры? Где бюро печати? Где целые отделы вместо одного старичка, который единственный в радиусе километра знает как считать то, что надо считать?

@timursagdenov вот это тоже запрос не на людей в целом, а именно на какие-то конкретные функции.

Вероятно, инженеров станет вдвое больше, если станет вдвое больше людей вообще. Лет через 25. Но большинство не слишком приветствует такую перспективу на практике.

@[email protected]
Так не пойдёт. Если людей станет вдвое больше, то мне надо будет уже в четыре раза больше инженеров! Буквально надо бежать, чтобы идти вперёд, и идти, чтобы стоять.
@timursagdenov @shuro
Хорошая мысль по обесцениванию человеческого труда. А далее низкой ликвидностью умственной и рабочей силы.
Имхо: Бежать не нужно. Это как раз тот случай, когда стоит выйти из игры. Система диктует требования слишком высокие. Чем раньше она это поймет, тем быстрее умрет. Вспоминаем: что бы новое построить, нужно разрушить старое
@mizantrop
Вам трансформаторы, от которых запитаны ваши дома, кто строить будет?? Я щас ливну и вам пизда!

@[email protected]

@timursagdenov у меня на работе на полном серьёзе рассчитывают на "ИИ".

Натурально на слайдах программы-максимум рисуют полностью автономный производственный цикл к 2030 году.

Начинай создавать своего цифрового клона.

@mizantrop

@shuro @mizantrop @timursagdenov открываем сайт Золотой Клон, ну или Клод

@timursagdenov

Для того, чтобы условный(ая) Саша приннял(а) решение прекратить носить бургеры и вложить время в получение экспертизы в инженерном деле, у Саши должна сойтись экономика. ROI от работы на дядюю Тимура на заводе должен, как минимум, кратно превышать ROI от работы ногами для бургеров.

А вы готовы платить так, чтобы к вам хотели идти работать? Чтобы люди, в свою очередь, шли инвестировать собственное время и сбережения в переквалификацию и устройство к вам?

Автор же очень грамотно обозначил обстоятельства:

- на словах заявляется об острой нехватке специалистов
- вырасти во взрослого хорошего специалиста стоит очень (ОЧЕНЬ) много денег, времени и нервных клеток
- оплачивать такого специалиста никтотне готов

Да никто, блин, в здравом уме не станет 15 лет усираться в школе и универе, чтобы потом работать всю жизнь за ветку без перспектив. Это настолько очевидно, что мне даже немного стыдно за то, что приходится взрослым людям разжевывать такие вещи.

@shuro

@alexanderniki
Я же не про экономику, дядя, а про то, что я сам чувствую.

@[email protected]

@timursagdenov
В таком случае, разумеется, я с вами согласен.

К сожалению, фактам плевать на наши чувства :(

@shuro

@shuro
Когда буржуи говорят, что людей не хватает, они говорят, что людей не хватает на их фабрике и в их коморкинге. Когда об этом говорят министры и президенты, они говорят о том, что не хватает налогоплательщиков, солдат срочной службы, покупателей акцизных товаров.

Когда нормальный человек говорит о демографической проблеме, он говорит о том, что мы (человечество) не выполняем свою основную задачу: позитивное преобразование материи, создание нового общества, распространение человечества на другие планеты.

Когда обыватель говорит: “Зачем столько людей, и так дышать нечем!”- он просто воспроизводит тезисы из современной массовой культуры, а сам при этом хорошо понимает, что живет в мире, где человек человеку - вульф.

Так-то, демографическая проблема решается только после решения проблемы общественной, а до этого нам далеко, к сожалению.

@sannudo @shuro все верно. Кому выгодно тот и заинтересован. Налогоплательщик нужен как физлицо. Потребитель и семьянин. Общественная проблема уходит далеко в прошлое. Возможно, спасёт большое потрясение. И то для видоизменения старой конструкции. Нового человек не придумает
@mizantrop @shuro
Как это не придумает? Раньше придумывал как-то.
@shuro дык в РАН клоуны предложили заключать браки с 14-15 лет. насмотрелись видимо на талибов, которые женятся на 8 летних девочках...
@shuro @Digitual вот же старые извращенцы.... вот где рассадник педофилов-то.
Шуро | Deko Friends

@iron_bug все ли там старые? 🤔😏
@shuro @Digitual
@shuro @velociraptor @Digitual ну, в РАН обычно молодых не берут.
Шуро | Deko Friends

@iron_bug молодыми скоро признают < 39 😏😏😏😏😏

@shuro @Digitual

@shuro @velociraptor @Digitual а это смотря для чего. емнип, для могилизации "молодые" вплоть до 50 или даже больше лет.
но в 39 лет мало кто получает звание академика.
Шуро | Deko Friends

@shuro мне новости про демографический кризис обычно попадаются с упоминанием определённой нации или страны. Типа: "Немки перестали рожать". Поэтому создаётся впечатление, что заказчикам этих новостей не хватает каких-то конкретных людей, например тех, кто уже интегрирован в общество, образован, платёжеспособен и должен быть готов за свой счёт и с минимальными рисками производить новую высококачественную челядь.
@captoprili @shuro Ахах) истории про сына маминой подруги немки)
@shuro Я думаю всё куда проще: люди научились считать ROI от воспроизводства и пришли к неутешительным выводам, а раньше считать не умели или было не до того. Вот если людей заебать по полной, как в Африке, то будут плодиться.
@shuro @L29Ah в Африке тепло. а у нас как в Африке не получится. тут вообще до появления цивилизации людей-то особо и не было. тут непроходимые леса и болота и практически непригодная для жизни территория.
Шуро | Deko Friends

@mansalia
Не привык ещё? Этот @Шуро вечно пытается экспериментировать с умственной деятельностью, вбрасывая в мир кое-как скомканное абы что. Ни продуманное, ни осмысленное, но обязательно с какой-то претензией на якобы идущее в разрез. Якобы непризнанный гений, который типа узрел, что король то голый или что-то подобное.
Это классические признаки уязвлённого самолюбия помноженных на комплекс неполноценности. Но даже это ощутимо лучше, чем истеричность свойственная алкоголикам. А у него же, таковая царит в полный рост, когда он не занят комканием очередного абы чего.

Человеку нужно заниматься самореализацией, а не жопу отращивать на одном и том же месте. Хотя бы в плане работы. Это не специалист, не сотрудник — а обслуживающий персонала некой машины, приносящей прибыль и доход кому-то другому. Ему остаётся лишь на жизнь чутка, дабы не чувствовал себя нищим и всё.

Это годный расклад для первых нескольких лет самостоятельной жизни того, кто учится и осваивает определённые вершины профессионального толка. А потом что? После этого надо идти и заниматься самореализацией, за счёт обретённых навыков накопленных знаний и ресурсов (финансовой подушки). А этот @Шуро что по-твоему выбрал? Сидеть на жопе ровно и никуда не дёргаться, ибо ссыкотно и стрёмно. Теперь вот такую хуйню постоянно с претензиями и предьявами будет пытаться вываливать. Или же истерики устраивать выискивая жадно повод в информационных пространствах.

Такова суть и основа почти всех людей оказавшихся не у дел и не у жизни по собственной вине — по причине личной слабости и страха. Они часто именуются пятой колонной, не из-за политических воззрений, а потому что по своей сути с развитием не сильно ушли от алкоголиков с наркоманами ведущими асоциальный образ жизни. Полезность для общества от людей такого сорта весьма сомнительна и они сами это прекрасно осознают. Порой весьма пронзительно, что аж душу щемит и кидаются в как бы интеллектуальную деятельность с творчеством такого рода высеры размещая :)
Степан (Шут Без Короля) 🫥 (@[email protected])

as featured on @[email protected]. 🫪 17.99 лет. Играю в программиста и девопса, хочу заработать много денег и купить частный дом. Балуюсь 3D графикой, лучшие из поделок лежат здесь: h...

@[email protected]
Я не дочитала пост.
Я не читала обсуждение под ним.

Людей вокруг Δοχερα. Многие из них не несут пользы, несут вред, представляют опасность.

@shuro
> И вот когда он отправляется на распыление или используется для перевозки бургеров - это, что, нехватка людей? Это признак, что людей прямо-таки завались и приспособить их некуда.

Собственно, жалующиеся на демографический кризис (во всяком случае, у нас) нередко именно об этом и беспокоятся - не хватает людей, чтобы можно было со спокойной душой относиться к ним как к расходному материалу.

А если серьёзно, демографический кризис - это не только про численность, но и про, например, старение населения и сопутствующую этому экономическую и культурную трансформацию + необходимость как-то делать эту старость в радость.

@shuro Потом, как кто-то уже упоминал, боятся, что демографический кризис идёт неравномерно, и пока одни, кхм, культурные сообщества, вымирают, другие, кхм, не культурные, их замещают. Но как показал пример Китая, и они там будут, а до этого времени нужно просто укрепить культуру, чтобы она распространялась и сохранялась не только половым путём, раз вас это волнует.

@shuro

запроса на увеличение численности нет нигде

Хороша формулировка, возьму на вооружение, трудно с ней спорить

логично же беречь дефицитный ресурс, чтобы продлить его срок службы

Сокращением срока службы занимаются не только правительство и министерства, но и ВСУ. страны Запада. На днях вот Рязань бахнули, близь границы население постоянно сокрощают. Медицину развалили, образование испортили. Кого растить будем?.. Некого.

в целом согласен, на эти моменты глаз зацепился

@nestab мало что некого, так и некому. По разным причинам — в том числе потому, что „запроса на увеличение численности населения нет“ даже в семейных парах. Да и в самих крепких семьях запроса нет как такового: за 2024 год на сто новых семей 76 разводов  
@shuro
@velociraptor И воспроизводимость ниже 1, то есть сокращение рождаемость/смертность