JustusMay 4
Ulrich Kelber
Die Entwicklung der allgemeinen Kriminalität in Deutschland im Vergleich zur Entwicklung rechtsextremer Straftaten. Das wäre mal die ersten Fragen in einem TV-Duell wert: „ Deutschland wird bekanntlich immer sicherer, aber wir müssen Angst haben, Opfer von Rechtsextremisten zu werden. Was tun Sie dagegen?“
Feb 18, 2025 at 4:38pmWeb
Show threadHans PöllmannFeb 18, 2025
@ulrichkelber Und natürlich die Frage aller Brennpunkt-Fragen: Sehen Sie bei sich eine moralische Mitschuld?
Show threadKlarname  Feb 18, 2025
@ulrichkelber Ich frag mich immer, ob dieses für mich nicht nachvollziehbare Gefühl der Unsicherheit nicht auch durch diese nervigen Krimiserien bei ARD+ZDF beeinflusst wird.
Show threadDieuMay 4
@makake @ulrichkelber und true crime erst.
Show threadElias ProbstFeb 18, 2025

@ulrichkelber das wünsche ich mir bei der Diskussion sämtlicher politischer Themen:

Dass man nicht auf die aktuell durchs Dorf getriebene Sau aufspringt, sondern erst einmal die Verhältnismäßigkeiten klarstellt und die Debatte wieder zu den eigentlichen Themen zurückbringt.

Das findet leider durch die Bank weg durch zu wenige Personen der politischen Landschaft statt - es wird über jedes populistische Stöckchen mit Anlauf drüber gesprungen.

Show threadTrueffelritterFeb 18, 2025
@ulrichkelber ich wünsche mir jeden Tag diese 4 Gewalttaten Gewalttaten rechter in der Tagesschau ausführlich berichtet.
Show threadtrusty falxter 🧠Feb 19, 2025
@Trueffelritter
Rechte Gewalttaten vor 8. Das wäre doch mal ein Format. 😃
@ulrichkelber
Show threadRene GatFeb 19, 2025
@ulrichkelber @Trueffelritter @flxtr Direkt nach „Verkehrsunfälle wg überhöhter Geschwindigkeit“ und „Tod wg multiresistenten Krankenhauskeimen“
Show threadMichael HeinFeb 18, 2025
@ulrichkelber "Allgemeine Kriminalität" ist aber nicht gleich "Mord". Wenn man die Debatten auf Fakten gründen will, dann sollte man nicht gleich mit den falschen Daten anfangen.
Show threadOrangenoelFeb 18, 2025

@drmichaelhein @ulrichkelber

Straftaten gegen das Leben gelten als gute Indikatoren für die tatsächliche Entwicklung der "allgemeinen Kriminalität" (Wirtschaftsverbrechen Mal ausgenommen), weil sie in der Regel bemerkt, angezeigt und verfolgt werden. Bei anderen Delikten ist dagegen in den Zahlen zusätzlich das sich verändernde Anzeigeverhalten eine wichtige, aber schwer bestimmte Größe.

Show threadsilbaerFeb 19, 2025
@drmichaelhein Tja, schaust du dir die Mordrate an, siehst du, auch die ist rückläufig. Egal aus welchen Blickwinkel: Deutschland wird nicht unsicherer. Im Gegenteil.
Und schaust du genauer hin, siehst du, der Anteil rechter Gewalt steigt.
@ulrichkelber
Show threadMichael HeinFeb 19, 2025
@silbaer @ulrichkelber Das sehe ich ja auch so, aber für eine Debatte der ALLGEMEINEN Kriminalitätsentwicklung sähe ich dann schon gerne die Zahlen der ALLGEMEINEN Kriminalitätsentwicklung.
Show threadsilbaerFeb 19, 2025
@drmichaelhein Achso, das ist dein Punkt. Liegt wahrscheinlich daran, dss man keine aussagekräftige Grafik zur allgemeinen Kriminalität findet. Die Zahlen und Grafiken die man findet, muss man interpretieren, sonst erhält man ein falsches Bild. @ulrichkelber
Show threadRDogPinKFeb 19, 2025
@drmichaelhein @ulrichkelber tatsächlich würde mich in dem Kontext die Entwicklung von "Totschlag"-Delikten auch interessieren, da das die logische Folgefrage wäre. Falls da jemand Daten griffbereit hat, wäre das super.
Show thread𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼𝓽𝓸𝓯 𝓓𝓸𝓷𝓪𝓽May 4

@drmichaelhein @ulrichkelber

Was genau hält dich davon ab, hier die Diskussion durch einen Link auf die deiner Meinung nach besser geeignete Statistik anzureichern? Dann wüssten wir jetzt alle, wie sich die Kriminalität allgemein entwickelt und könnten besser informiert weiter diskutieren.

Show threadMarcel GevelerFeb 18, 2025

@ulrichkelber

#Merz: "Wir schieben mehr ab, keine Gnade und scheißen dabei auf Recht & Gesetz"
#Habeck4Kanzler : "Wir schieben mehr ab, aber geben den Leuten Blumen und n Küsschen"
#Scholz: "Was war noch mal die Frage? Ach egal, wir schieben mehr ab"

Show threadDillerjohannFeb 18, 2025

@ulrichkelber

Das ist in Deutsvhland kein Thema denn die Ausländer sind an allem Schuld!

Show threadAlex Miller-NoeFeb 18, 2025
@ulrichkelber https://www.deutschlandfunk.de/ifo-institut-mehr-auslaender-erhoehen-nicht-die-kriminalitaetsrate-100.html
Studie - Ifo-Institut: Mehr Ausländer erhöhen nicht die Kriminalitätsrate

Ein steigender Ausländeranteil führt nach einer Studie des Münchener Ifo-Instituts für Wirtschaftsforschung nicht zu einer höheren Kriminalitätsrate.

Die Nachrichten
Show threadTerrenFeb 18, 2025

@ulrichkelber sind die Daten denn kontrolliert und sicher beweisbar?
Habe immer Angst ob ich mit mit nicht selbst ein Eigentor mit schlechten Daten schieße ;)

Bestätigen was ich auch glaube, aber bin aktuell immer skeptisch...

Show threadMatthias BergerFeb 18, 2025
@ulrichkelber Sind Sie sicher mit der Beschriftung zu den Jahren 2016/2017? Der Absturz des GermanWings-Flugzeugs war 2015 und Wikipedia schreibt von Ermittlungen wegen fahrlässiger Tötung: https://de.wikipedia.org/wiki/Germanwings-Flug_9525 , Niels Högl wurde ebenfalls 2015 verurteilt (https://de.wikipedia.org/wiki/Niels_H%C3%B6gel#Verurteilung_2015).
Germanwings-Flug 9525 – Wikipedia

Show threadMatthias BergerFeb 18, 2025
@ulrichkelber Ich möchte natürlich nicht die Zahlen und die richtigen Schlussfolgerungen in Frage stellen, finde aber auch, dass diese ohne die Beschriftung aussagekräftig genug sind, vorallem wenn die Beschriftungen im Zweifel falsch oder nicht eindeutig sind.
Show threadThorsten SterkFeb 18, 2025
@ulrichkelber Rechte haben Macht, Migranten ohne deutschen Pass nicht. Rechte sind „wie wir“, Migranten sehen „ausländisch“ aus und haben „eine andere Kultur“. Rate, gegen wen es geht bei einer Spezies, die aus äffischen Kleingruppen entstanden und der Gruppendenken somit inhärent ist. Und die kein Verfahren geschaffen hat, alle Menschen politisch gleichmächtig zu machen (bis auf Ansätze irgendwo in Athen vor 2.500 Jahren).
Show threadechopapaFeb 18, 2025

@ulrichkelber

Die Antwort würde die Menschen im Land verunsichern...

Show threadControllettiFeb 18, 2025
@ulrichkelber das würde ja bedeuten, die Moderatorinnen kennen das wahre Leben❗️❓🤔
Show threadIbrashelleFeb 19, 2025
@ulrichkelber Danke für die Gegenüberstellung, das hilft mir auch tatsächlich in der nächsten Debatte im Bekanntenkreis. 👍🏼🙋🏻‍♀️
Show threadClaudius LinkFeb 19, 2025
@ulrichkelber
Könntest du die Quellen deiner Grafiken noch nennen 🙏🏻?
Show thread𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼𝓽𝓸𝓯 𝓓𝓸𝓷𝓪𝓽May 4

@realn2s @ulrichkelber

Steht auf den Bildern: Polizeistatistik und Correktiv.

Show threadClaudius LinkMay 4
@cdonat @ulrichkelber
Meine Frage ist ja schon etwas älter 😋
Polizeistatistik und Correctiv sind beide recht grobe Quellenangaben 😬
Show threadManuel 'HonkHase' AtugFeb 19, 2025
@ulrichkelber ❤️❤️❤️
Show threadAnders von Hadern 🐦‍🔥Feb 19, 2025
@ulrichkelber Wie ich mal geschlagene 10 Minuten mit einem AfD-Kandidat am Wahlstand die Frage beantwortet haben wollte, was seine Partei konkret gegen rechtsextreme Gewalttaten tue; er mir keine Stelle im Wahlprogramm zeigen konnte und mich dann erstaunt fragte, warum ich ihm immer die gleiche Frage stellen würde ...
Ich habe ihn dann darüber aufgeklärt, daß seine Partei mein Kreuzchen auf dem Stimmzettel nicht kriegen würde, wenn ich keine Antwort bekäme, aus der ich darauf vertrauen könnte, daß die Geschicke meines Landes(bewusst für ihn so formuliert wegen Plakatslogan) in sicheren Händen lägen. Er schaute sehr verdutzt und ich teilte ihm dann mit, daß meine Großeltern den Krieg nicht für so eine undeutsche Chaostruppe wie seine Partei überlebt hätten.
Show threadLars FischerFeb 19, 2025
@ulrichkelber Fakten sind die alternativlose Alternative zu alternativen Fakten - oder auch gefühlten Wahrheiten.
Show threadHarry PottaFeb 20, 2025
@ulrichkelber Hallo Herr Kelber, ich bin beim BKA die Zahlen durchgegangen. Für das Jahr 2023 stellen diese Werte hier in der Tabelle vollendete Delikte dar. "Sonstige Morde" fehlen hier noch. Ich gehe mal davon aus, dass die Werte der anderen Jahre stimmen. Damit ist der Hinweis mit den beiden Ausreißern anhand der Opfer leider falsch. Opfer und vollendete Delikte sind nicht das Gleiche. Es gibt eine gesonderte Tabelle mit Opfern beim BKA. Aber insgesamt sinken diese Delikte, dass ist korrekt.
Show threadHarry PottaFeb 20, 2025
@ulrichkelber Oder haben Sie die Opfer einfach als Hinweis neben die Deliktszahlen geschrieben? Dieser Teil hat bei uns im Freundeskreis für Verwirrung gesorgt. Weil jemand die Zahlen aus der Opfer Tabelle herangezogen hat, konnte er ihre Grafik nicht rekonstruieren.
Show threadUlrich KelberFeb 20, 2025
@harrya danke für die Hinweise. Mein Anspruch war nicht die komplette Vergleichbarkeit, sondern das Aufzeigen von Trends
Show threadobrhoffMay 4

@ulrichkelber @343max
Ich warte immer noch auf die Markus Lanz Sendung, wo das thematisiert. Dafür bekommen wir Podcasts, in denen Höcke erzählt, dass Multi-Kulti an allem Schuld sei.

Im Übrigen hier ein gutes Beispiel, wie schnell dieses Thema bei Seite gelegt wird. Man steht bei diesem Thema wohl alleine, und die Behörden machen teilweise mit.
https://mastodon.social/@obrhoff/116481400358937430

Show threadMax von WebelMay 4
@obrhoff @ulrichkelber Das Problem ist, dass ein sehr großer Teil der Bevölkerung (nicht nur) dieses Landes im Grunde rassistisch ist oder mit rassistischen Einstellungen sympathisiert.
Show threadobrhoffMay 4

@343max @ulrichkelber Ja, und solange wir die Realitäten nicht beziffern, wird es kein Fortschritt in diesem Land geben. In keine Richtung.

Demnächst wird Indien Deutschland als drittgrößte Volkswirtschaft ablösen. Ob dabei das Selbstbild, anderen so sehr überlegen zu sein, bestehen bleibt, darauf bin ich gespannt.

Aber vermutlich werden sowieso wieder die Ausländer daran schuld sein.

Show threadMax von WebelMay 4
@obrhoff @ulrichkelber Dieses Selbstbild hat doch so wirklich noch nie gestimmt und wird sich auch von einem weiteren Abrutschen nicht zerstören lassen. Viele lassen ihre Fremdenfeindlichkeit ja nicht so offen raushängen, weil sie ja irgendwie gelernt haben, dass das nicht so fein ist. Aber man kann das etwas rauskitzeln wenn man mal Ost/West erwähnt. Da geht es ganz schnell, das „die“ oder „ihr“ ja nicht dankbar genug sind das man ihnen persönlich die Freiheit und den Wohlstand gereicht hat.