Martin Steiger 🚀3d ago

Ich verstehe die Diskussion nicht, denn: Was ist daran «schikanös»?

Gehört es nicht zu den grundlegenden Fähigkeiten als Autofahrer:in, die geltende #Geschwindigkeit einhalten zu können?

Auch wenn die #Strassen angeblich zum Schnellerfahren «einladen» …

In halbwegs modernen Fahrzeugen gibt es dafür sogar ein Assistenzsystem.

(Mit dem praktischen Problem, dass man jederzeit mit falsch erkannten Geschwindigkeiten rechnen muss, aber so bleibt man aufmerksam!)

https://www.tagesanzeiger.ch/blitzer-zuerich-brandschenkestrasse-bringt-2-5-millionen-543994585937

Show threadSilvia Marton (🥂Cüpli-Antifa)3d ago

@martinsteiger

Es ist schon witzig. 30er-Zonen ohne Schikanen und Schwellen sind ja verkehrsflusstechnisch das beste, was einem passieren kann. Eigentlich sollten Autofahrys sie lieben und entsprchend "ehren".

Show threadAndy3d ago
@SilviaMarton @martinsteiger Eine Strasse sollte so idealerweise so gebaut sein, dass Autofahrys, ohne auf den Tacho zu schauen, nicht schneller als das Tempolimit fahren. Das kann mit einer Verengung der Fahrbahn erreicht werden. Also nicht nur aufgemalte Linien, sondern Pflanzenkübel am Rand, Parkfeldern und Pollern. Schikanen und Schwellen sind dann nur noch dort notwendig wo das nicht reicht oder um gefährliche Stellen zu entschärfen (z.B. Fussgängerstreifen).
Show threadMartin Steiger 🚀3d ago

@andy @SilviaMarton Ähmm, Autobahnen?!

Wer als Autofahrer:in nicht in der Lage ist, höchstens so schnell wie signalisiert zu fahren, sollte streng genommen kein Auto fahren dürfen.

Show threadAndy
@martinsteiger @SilviaMarton Ich beziehe mich auf Strassen, nicht Autobahnen. Und ja selbstverständlich muss jeder Fahry in der Lage sein, die Höchstgeschwindigkeit auch auf der breitesten Piste einzuhalten. Nur fordert das dann kognitive Kapazität (zumindest ohne Assistenzsystem), das Tempo dort nicht zu überschreiten, welche dann möglicherweise führ das Erkennen von Gefahren nicht zur Verfügung steht.
Mar 30 at 11:13amWeb
Show threadSilvia Marton (🥂Cüpli-Antifa)3d ago

@andy @martinsteiger

Braucht es mehr Hirnkapazität, im 30 nicht 50 zu fahren als im 50 nicht 70?

Ich weiss schon, für mich fühlt es sich auch jeweils ungewohnt langsam an. Liegt aber mehr daran, dass es eben tatsächlich ungewohnt ist. Weil solche Strassen so selten vorkommen. Wären sie normal, wäre auch das Gefühl darauf zu fahren normal.

Falls das Hirn dann dennoch an Kapazitätsgrenzen stösst, hat das Hirn hinter dem Steuer nix zu suchen.

Show threadMvRiederberg3d ago
@SilviaMarton @andy @martinsteiger Wer nicht über die kognitive Kapazität verfügt, Tempo 30 einzuhalten, ist grundsätzlich fahrunfähig.
Show threadMensch, Marina3d ago
@mavori Auto kann man auch schieben, dann geht's schön langsam! 😺@SilviaMarton @andy @martinsteiger
Show threadAndy3d ago

@SilviaMarton @martinsteiger Das kommt nicht auf die maximale Geschwindigkeit der Strasse an. Wenn ich auf den Tacho schauen muss, dann ist der Blick kurz weg von der Strasse. Wenn gleichzeitig noch Strassenschilder und Ampeln zu beachten sind, kann das einen Unterschied in der Reaktionszeit für Gefahren machen.

Andererseits sollte man sich an diese kognitive Grenze gar nicht erst so annähern.

Show threadMartin Steiger 🚀3d ago

@andy @SilviaMarton Im Gegenteil:

Die kognitiven Probleme, die Du beschreibst, werden mit höheren Geschwindigkeiten deutlich grösser.

Wer nicht in der Lage ist, derart grundlegende Funktionen im Strassenverkehr kognitiv zu bewältigen, sollte nur noch als Passagier in Fahrzeugen unterwegs sein.

Show threadAndreas Burger1d ago
@andy @SilviaMarton @martinsteiger wenn das schauen auf den racho so grosse gefahren hervorruft, bist du zu schnell für die situation, egal, was signalisiert ist
Show threadAndy1d ago

@aburgerabz @SilviaMarton @martinsteiger

Hier werden die Konzepte für die durch das Strasse-Design implizit kommunizierte Tempo erklärt, wenn auch an zwei extremen Beispielen (Nordamerika und Niederlande):

«The Wrong Way to Set Speed Limits [ST06]» ― NotJustBikes

https://www.youtube.com/watch?v=bglWCuCMSWc

https://nebula.tv/videos/not-just-bikes-the-wrong-way-to-set-speed-limits-st06

The Wrong Way to Set Speed Limits [ST06]

Watch this video ad-free on Nebula: https://nebula.tv/videos/not-just-bikes-the-wrong-way-to-set-speed-limits-st06Speed limits are important to keep our road...

YouTube
Show threadMartin Steiger 🚀1d ago
@andy @aburgerabz @SilviaMarton Ja, passend gestaltete Strassen schaden nicht. Gleichzeitig kapituliert der Beitrag vor dem offensichtlichen Umstand, dass viele Personen, die Fahrzeuge lenken, am Steuer eigentlich nichts zu suchen haben.
Show threadAndreas Burger1d ago
@martinsteiger @andy @SilviaMarton vermutlich ist die Vorschrift, der Situation angepasst zu fahren die am meisten missachtete.
Und genau, manchen sollte dauerhaft verboten werden, Motorfahrzeuge zu führen
Show threadMartin Steiger 🚀1d ago

@aburgerabz @andy @SilviaMarton Definitiv.

In der Praxis muss man so weit wie möglich mindestens die signalisierte Höchstgeschwindigkeit fahren, um sich nicht selbst zu gefährden.

Show threadMartin Steiger 🚀3d ago

@andy @SilviaMarton Autobahnen sind doch auch Strassen. Dito die ganzen «100er-Strecken» und so weiter.

Was Du beschreibst, halte ich für die Untauglichkeit, ein Fahrzeug zu führen.

Wer kognitiv eingeschränkt ist, sollte jedenfalls nicht schneller als zulässig fahren, denn dann schlagen die kognitiven Probleme noch viel stärker durch.

Show threadAndy3d ago
@martinsteiger @SilviaMarton Die Autobahn und auch die 100 km/h Strecken sind ein spezieller Typ von Strasse die für hohe Geschwindigkeiten ausgelegt sind und für die, durch das Fehlen von Kreuzungen, Fussgängern und langsamen Fahrzeugen, vermutlich andere Ansätze gelten.
Show threadMartin Steiger 🚀3d ago
@andy @SilviaMarton OK, verstehe!