Mastodawn

Frage an die deutschsprachige, neurodivergente, queere Community:

Eine liebe Freundin von mir möchte sich gerne einen Mastodon Account zu legen und ich würde ihr gerne eine passende Instanz empfehlen. Sie ist selbst neurodivergent, trans, queer und Millenial.

Sie ist sehr vulnerabel, sensibel und erkundet gerade ihr ADHS. Eine kleine, kuschelige, deutschsprachige Community wäre besser als eine große "nur die Harten komm in Garten" Instanz, wo man für ein falsches Wort geteert, gefedert und geblockt wird.

Welche Instanz soll ich ihr empfehlen?

Gerne boosten, damit die richtigen Menschen das hier lesen. Danke. 💜

#ADHS #trans #queer #neurodivergent

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@KaCi auf Mastodon.social gibts relativ viele arschlöcher, heißt es. Könnte aber auch ein guter Grund sein, sich als als nichtarschloch genau da anzusiedeln, um verhältnisse zu ändern. 😸 ansonsten völlig egal. Der Anspruch, Dass meine Instanz zu meiner Lieblingsfarbe passen muss, scheint relativ neu zu sein und mir ist nicht ganz klar, was das bringen Soll. Ist doch nur ne Scheiß serveradresse. (?!) 🤷‍♂️

@danimo
Du hast den Post nicht gelesen, oder?
@KaCi

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@Chaotica @KaCi doch durchaus. Ich stelle generell
Das Konzept „passende Instanz“ infrage. Kommt mir vor, wie „passende Postleitzahl“ bissi schräg und nur bedingt im Einklang mit der Realität, wie ich sie in diesem Kontext wahrnehme.

Chaotica 1d ago

@danimo
Einer Person, die als vulnerabel beschrieben wird und gerade erst an Anfang zu empfehlen, sich auf einer großen Instanz nieder zu lassen um „dort die Verhältnisse zu ändern“ finde ich extrem unpassend.

Das sollen doch bitte stabile Leute tun, die schon ein bisschen Erfahrung haben.
@KaCi

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@Chaotica @KaCi dir ist aber schon klar, dass die leute, denen du hier begegnest, nichts mit deiner Instanz, sondern mit deiner Filterblase zu tun haben, oder? Mit den Leuten, denen du folgst und die dir folgen und deren filterblasen. Daraus ergeben sich positive oder nicht so positive Kontakte. Nicht durch deine Instanz.

@danimo
Das stimmt so pauschal einfach nicht. Natürlich bin ich ab einem bestimmten Punkt selbst für meine Timeline verantwortlich. Aber gerade für nicht technikaffine, neurodivergente Anfänger kann Mastodon überwältigend wirken und da ist die Option sich erstmal nur die Posts von der eigenen Instanz an zu schauen hilfreich. Selbst nach mehreren Jahren Erfahrung, Listen und gefolgten Hashtags ziehe ich es an einigen Tagen vor primär die Posts meiner Instanz zu lesen. Gibt mir angenehme WG-Küchen Vibes.
@Chaotica

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@KaCi @Chaotica fast - du wählst deine Quellen aus. Das machst du. Ganz alleine. Nicht deine Instanz. Deine Instanz bestimmt nicht, was du siehst und wen. Deine Instanz hat nichts damit zu tun, es sei denn, du wählst sie dafür aus.
Somit ist deine Instanz erstmal völlig wumpe in dieser Sache.

@danimo
"..., es sei denn, du wählst sie dafür aus."
Und genau das werde ich meiner Freundin für den Anfang vorschlagen.
@Chaotica

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@KaCi @Chaotica ok, aber warum? Die Entscheidung, sich nur bestimmte Instanzen anzusehen, ist ja nicht daran gebunden, sich dort auch anzumelden. Damit stellst du Abhängigkeiten dar, die de facto nicht vorhanden sind.

@danimo
Was soll denn diese Diskussion hier überhaupt? Es geht um anfängerfreundliche Usability und nicht um die unendlichen Möglichkeiten des Fediverse. Und wenn ich im Browser auf das Icon für meinen Server klicke, ist das eine sehr einfache Möglichkeit genau davon nicht überfordert zu werden. Da kann man dann entspannt anfangen. Dann folgt man Leuten, deren Posts dort besonders gefallen bzw. die ein angenehmes Profil haben und bestimmten Hashtags und erstellt so die eigene Timeline.
@Chaotica

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@KaCi @Chaotica die Diskussion sollte die Relevanz der eigenen Domain für die Art der Begegnungen, denen eins als beginner ausgesetzt ist, bewerten. Und das Haben wir getan: die eigene Domain ist dafür gleichgültig, es sei denn, du wählst sie aktiv als hauptcontentquelle. Finde, das ist eine solide Erkenntnis in dem Kontext.

@danimo das ist nicht korrekt. admins/mods einer instanz moderieren und blocken fediverse user*innen oder ganze instanzen. das ist also auch ein sicherheitsthema.

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@jessor ok, guter Punkt.

GunChleoc 1d ago

@danimo @jessor Genau. Es lohnt sich für vulnerable Menschen zu gucken, wie die Blockliste des Servers aussieht.

@KaCi @danimo @Chaotica Das ganze Fediverse mit seinen gerade einmal gut eine Million Accounts ist doch schon eine lauschige, affirmative Nische im Netz. Will man da wirklich noch einmal aufsplitten und einen 20-User-Server (vulgo Instanz) finden, weil eben diese 20 User genauso fühlen, denken, wählen, sich die Haare genauso färben und denselben Nasenring haben wie man selbst?

Chaotica 1d ago

Ja, will man. Und zwar schon allein deshalb, weil die „Zersplitterung“ auf viele kleine Instanzen unser bester Schutz ist.

Und weil es für manche Menschen echt wichtig ist, wenigsten hier mal ähnliche Menschen zu treffen!
@KaCi @danimo

einself 23h ago

@Chaotica @KaCi @danimo Schutz ist das keiner, im Gegenteil: Man macht sich vom Eigentümer des Servers komplett abhängig und ist ihm ausgeliefert – Ob er nur deinen Account abschießen will oder gleich den ganzen Server zumacht, weil er keine Lust mehr hat.

Chaotica 23h ago

@111
Du hast die Dezentralität des Fediverse grundsätzlich nicht verstanden. 🤷‍♀️
@KaCi @danimo

einself 23h ago

@Chaotica @KaCi @danimo Das mit dem »over and out« scheint nicht so recht funktioniert zu haben.

einself 23h ago

@Chaotica @KaCi @danimo Und wenn man an andere den Anspruch stellt, dass sie einem gegenüber viel, viel Toleranz entgegenbringen sollen, dann sollte man doch selbst auch so viel Toleranz mitbringen, dass man es unter ganz normalen Menschen aushält. Oder will man sich wirklich selbst eine geschlossene Anstalt suchen?

Chaotica 23h ago

@111
Ich habe wenig Bedürfnis, mich in meiner Freizeit unter ganz normalen Menschen aufzuhalten.
Reicht mir völlig, dass ich im Alltag damit zurecht kommen muss.

Und meinen eigene Rat oben befolgend, werde ich das hier auch nicht weiter vertiefen.
Over&out
@KaCi @danimo

zombiecide　馬雄 19h ago

@111 Ja. Wenn Leute die ich schätze mal wieder von irgendeinem Troll angegangen werden, dann seh ich nur deren Antworten, nicht das Getrolle, weil die üblichen Verdächtigen von meiner Instanz stummgeschaltet sind. Das hilft mir sehr, denn meine Zeit ist mir zu wertvoll, sie an Arschlöcher zu verschenken.

@zombiecide Bei einer Diskussion nur die Argumente einer einzigen Seite verfolgen zu können, erscheint mir nicht sonderlich erhellend. Aber vermutlich bin ich einfach verwurzelt genug in einer meinungsbildenden Peergroup, um so etwas wirklich zu goutieren. Meines Erachtens tragen Arschlöcher, also Mitmenschen, die eine andere Herangehensweise haben oder andere Meinung vertreten als ich selbst zur gleichen Zeit, durchaus zum Erkenntnisgewinn bei.

@zombiecide Auf Gatekeeper, die mir nach eigenem Gutdünken bestimmte Inhalte vom Leib halten, verzichte ich daher lieber.

@danimo @KaCi @Chaotica Jein. Eine Instanz hat ja auch eine globale Timeline. Und da dürfte sich das Themenumfeld ja durchaus unterschiedlich zeigen?

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@bjo @KaCi @Chaotica ah ok.. muss ich mal drauf achten.
Ich Merk nur, dass ich seit ewig auf dieser „Nazi“ Instanz bin, aber durch meine linke Filterblase nur wholesome lefty shit bei mir lese. Daher kann der Einfluss der eigenen instanz ja ein so großes Ding nicht sein. (?!)

@danimo @bjo @KaCi @[email protected] mastodon.Social ist eine naziinstanz?

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@oliverg @bjo @KaCi nur in Anführungszeichen: Als größte und älteste Instanz sind hier die absoluten Mengen an "Rechten" natürlich die größten und ich lese gelegentlich von "Arschlochwellen" die von "hier" ausgehen. Ob neben den absoluten Zahlen auch der Gesamtanteil größer ist, also ob mastodon.social quasi "das Sachsen des fediverse" ist, bezweifel ich
Aber selbst wenn es so wäre - ich bekomm null davon mit, nur, weil ich hier ansässig bin. und das hat der initialtoot ja impliziert.

@danimo @oliverg @bjo @KaCi

Ich hab mir diese Diskusion dummerweise angetan.

Sorry als ADHSler kann ich mal wieder eins sagen;

Wenn man keine Ahnung von ADHS hat - vielleicht manchmal nix sagen = besser

Zweitens eine Instanz im Sprech auf "Nazi" Niveau heben und damit ein wichtigers Thema eines Menschen so abzudrifften nur weil die persönliche Ideologie mal wieder das denken übernimmt, nicht viel besser.

Also ich hätte jetzt als ADHSler kein Bock mehr

Clarissa 1d ago

@danimo @bjo @KaCi @Chaotica Es gibt Instanzen, die Mastodon.social pauschal sperren! Dir entgehen also sehr wohl Leute. Du merkst es nur nicht.

Und auf kleineren Instanzen kennt man sich tatsächlich. Ich lese meine lokale Timeline genau so wie meine eigene. Bei Rieseninstanzen ist das natürlich nicht machbar. Aber: noch etwas, das dir auf Mastodon.social einfach entgeht und deswegen hast du davon keine Ahnung und gehst davon aus, deine Erfahrung ist universell.

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@clarissawam
das ist ein betrüblich guter punkt.
danke.

@bjo @KaCi @Chaotica

@bjo
Das stimmt. Der Content ist dann aber immer noch anders gefiltert als wenn ich auf mastodon.social anfange. Ich nutze diese beiden Optionen eigentlich gar nicht. Nur meine Instanz, meine eigene Timeline, Hashtags und Listen.
@danimo

Sven Scholz 1d ago

@bjo @danimo Ah, stimmt, diese globalen/Instanz-Timelines gibts ja auch noch. Schau ich tatsächlich selber auch nie rein, was wahrscheinlich daran liegt, dass die zwei Mal, die ich reinschaute, nichts brauchbares auftauchte. Was wiederum dran liegen kann, dass ich auf der "großen Instanz" bin. Insoweit ist die Frage nach einer passenden "kleineren" Instanz durchaus sinnvoll für Leute, die auch mal in den öffentlichen Feed schauen wollen ohne dass ihnen gleich die Augen bluten.

@KaCi @Chaotica

@svenscholz @bjo @danimo @KaCi @Chaotica vielleicht bietet sich dann sogar eher eine lokale Instanz an, wo man die Leute vielleicht dann auch treffen kann.

GunChleoc 1d ago

@oliverg @svenscholz @bjo @danimo @KaCi @Chaotica Inzwischen hat mastodon.social die globalen feeds sogar abgeschaltet, weil das aufgrund der Servergröße nur noch eine riesige Firehose ohne Mehrwert war

Sven Scholz 1d ago

@gunchleoc Ha, das hab ich gar nicht mitbekommen, weil ichs schon so lange ignoriere - stimmt, ist weg 😃 - ja, das war völlig unnütz.

Ich hate social nicht, bin selber ja zufriedener User (Durchaus auch mit der von manchen manchmal gescholtenen Moderation, immer, wenn ich mal was meldete, wurde sauber reagiert, aber ich erwarte bei so einer Größe auch nicht, dass die selber alles finden).

Social ist OK, wenn ich mir meine Timeline selber bauen will/kann.

@oliverg @bjo @danimo @KaCi @Chaotica

GunChleoc 1d ago

@svenscholz @oliverg @bjo @danimo @KaCi @Chaotica Auf kleinen Servern machen lokale Timelines durchaus Sinn, da kann man neue Leute finden. Ich habe so einige meiner ersten Kontakte geknüpft.

Niko Trimmel 1d ago

@svenscholz vor allem: andere User (und darunter auch welche mit weniger guten Absichten) schauen gezielt die lokalen bzw globalen Timelines durch, um Leute anzuschreiben. Da ist es als beschriebene User:in sicherlich besser, nicht in diesen Timelines einer Instanz wie dot social aufzutauchen. @bjo @danimo @KaCi @Chaotica

Sven Scholz 1d ago

@nitrml Ja, auch ein guter Punkt. Wobei das grundsätzlich für alle Feeds gilt, wobei man auf social da viel schneller völlig untergeht - würde ich gezielt "Opfer" suchen würde ich die globalen Timelines mittlerer & kleinerer & eher regionaler Instanzen screenen.

Safer ist, wenn man nicht über globalen Timelines gefunden werden will, die Postingeinstellungen entsprechend zu justieren, also "Öffentlich (still)", damit die Posts nicht in den globalen Feed laufen.

@bjo @danimo @KaCi @Chaotica

@KaCi @danimo @Chaotica ich lese zum Beispiel nur die Posts von denen Leuten, denen ich folge und wenn diese mit irgendwem interagieren. Die Instanz spielt bei mir glaube ich überhaupt keine Rolle. Du bist ja auch von einer komplett anderen Instanz und das ist bei mir reingespült worden. Auf meinem Instanz feed treibe ich mich überhaupt nicht rum, ich bin natürlich auf einer sehr großen... Und zwar, weil ich seit 2016 dabei bin ;)

@danimo

Das stimmt so nicht. Wenn sie sich ihr Konto z.B. auf einer Trans feministischen Instanz macht wird sie da in deren Home-Timeline eher passende Kontakte finden als auf Mastodon Social. Und es werden sie auch andere finden - weil auf der Mastodon.social Global Timeline erscheinst sie erst wenn ihr einer von da folgt.

@Chaotica @KaCi

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@monkee @Chaotica @KaCi

ja, das ist richtig.
Wobei das technisch aber auch eine Variante der FIlterung bei Mastodon ist.
Mein Punkt wäre: Es kommt primär auf die Filterung an. Eine NIschen-Instanz kann Teil dieser Filterung sein, ist aber technisch keine zwingende Maßnahme dafür.
Und vorteile der Online Anonymität werden systematisch aufgeweicht, wenn eins sich schon mit dem instanznamen als gay oder autistisch vorstellt. das ist im grossen bösen netz nicht immer zielführend. 🥴

@danimo

Auf mastodon.social (Dein Vorschlag) ist es durch die grosse Menge an Leuten und überlasteter Moderatoren am Schlimmsten. Deine Tipps sind ehrlich gesagt furchtbar. (Vor allem der Hint dass man sich besser verstecken soll)

Du kannst auch nicht wegdiskutieren dass die Wahl der Instanz (Und damit auch deren Moderation) einen Riesen Einfluss hat.

Technisch/theoretisch ist hier sekundär.
Da sind echte Menschen involviert. Und es ist eben definitiv von Vorteil wenn die dich durch ähnliche Umstände eher verstehen.

Sorry für die Direktheit.

Mit der Anonymität hast du einen Punkt: Da empfehl ich ein pseudonym und keine Foto als Avatar.

@Chaotica @KaCi

danimo 🏳️‍🌈1d ago

@monkee
ja, hab vorgestern Feedback der Mods zu was aus Mai25 bekommen. Da brennt die Hütte. :D
Dass du meine Erfahrungen schrecklich findest, ist ja in Ordnung, und ich bin ja auch noch nie umgezogen hier. Aber ich folge halt Leuten, mein stream besteht aus deren Aktivität und meine interaktionen beziehen sich auf was da alles mitgeschwemmt wird. Das wäre auf einer anderen Instanz nicht anders.
daher check ich tatsächlich gerade nicht, was da der riesen Einfluss sein soll.
@Chaotica @KaCi

Perdita 22h ago

@danimo @monkee @Chaotica @KaCi
wenn du funkelnagelneu hier bist, hast du noch keine eigene Timeline. Die musst du dir erst anlegen. Und wenn du mehr als drei posts pro Tag lesen willst, musst du erstmal gucken, wem und was du folgen möchtest.

Wenn du neu in der Stadt bist, kannst du dich auf den Marktplatz oder den Bahnhofsvorplatz stellen, um neue Menschen kennenzulernen. Oder du gehst in die kuschlige kleine Bar mit dem urigen Ambiente in dem alternativ angehauchten Stadtteil. Die, die so aussieht, als seist du dort Willkommen und von Leuten besucht, die ähnliche Gesprächsthemen haben wie du.

@danimo

Ich find nicht deine Erfahrungen schrecklich - sondern deine Tipps, und das hab ich auch ausdrücklich und exakt so geschrieben.

@Chaotica @KaCi

danimo 🏳️‍🌈21h ago

@monkee dann hast du meinen kommentar ausdrückich exakt falsch verstanden. denn mein tipp war: "domain ist praktisch egal". das umzudichten auf "mein tipp ist mastodon.social" tritfft das nicht im entferntesten, insofern: nope. falsche Antwort.
@Chaotica @KaCi

Ist doch nur ne Scheiß serveradresse. (?!)
Das Konzept „passende Instanz“ infrage. Kommt mir vor, wie „passende Postleitzahl“ bissi schräg und nur bedingt im Einklang mit der Realität, wie ich sie in diesem Kontext wahrnehme.
Daraus ergeben sich positive oder nicht so positive Kontakte. Nicht durch deine Instanz.Ich les da eher die Aussage "komplett irrelevant" raus und nicht das abgeschwächte "praktisch egal"

Ich halte beides für falsch

@Chaotica @KaCi

danimo 🏳️‍🌈21h ago

@monkee dass du gerne Dinge irgendwo rausliest, die da nicht stehen, hatten wir ja schon festgestellt. Machen wir jetzt nochmal dasselbe mit deiner nächsten freien Assoziation, oder was soll das hier werden?

@Chaotica @KaCi

Könnte aber auch ein guter Grund sein, sich als als nichtarschloch genau da anzusiedeln, um verhältnisse zu ändern. half point: Nicht direkt ne Empfehlung aber schon so impliziert.

Dir darf Moderation komplett unwichtig sein - Andere sehen das aber definitiv anders.

@danimo @KaCi

danimo 🏳️‍🌈21h ago

@monkee
junge. :D
nur noch Getrolle jetzt oder was?
Wollen wir kucken, welche Mods zuerst Puls bekommen? lol

@Chaotica @KaCi

@danimo

Meld mal. Wir sehen das ja dann in einem Jahr (source, you)

@Chaotica @KaCi

Mir reicht es jetzt. Dein Auftritt hier heute war komplett unangebracht, das Gegenteil von hilfreich, Mansplaining vom feinsten und hat mich und andere Leute hier aufgewühlt und unnötig Energie gekostet. Wenn du nicht von mir geblockt werden möchtest, erwarte ich hierfür eine Entschuldigung und einen dezenten Rückzug aus meiner Kommentarspalte.

@monkee @Chaotica

danimo 🏳️‍🌈20h ago

@KaCi
ich mansplaine nochmal kurz: du hast in der zielgruppe nach erfahrungen und tipps gefragt und die hab ich als angesprochener gegeben.
und die frage aufgeworfen, wozu überhaupt nicheninstanzen?
dazu gabs ein paar erhellende kommentare.
dann hat monkee ein paar meiner aussagen wohl etwas überinterpretiert - das haben wir diskutiert und gegen ende tendierte alles zu okish.

Aber im lichte deines wunderlichen Ordnungsrufes würde ich bitte gern von dir geblockt werden.

@monkee @Chaotica

Chaotica 13h ago

@danimo
Man Danimo!
Einen Post mit „Ich mansplaine nochmal kurz“ anzufangen ist wirklich nicht gut!
Wenn Du schon merkst, dass es das ist, dann lass es doch einfach!

Und nein, Du hast eben nicht die Eingangsfrage beantwortet, sondern eine Zusatzfrage in den Raum geworfen, die hier gerade unerwünscht war.
Und spätestens nachdem man dir das mitgeteilt hat, wäre der richtige Zeitpunkt gewesen um aufzuhören!
@KaCi @monkee

danimo 🏳️‍🌈8h ago

@Chaotica betreffender Kommentar war nicht „ein Post“ sondern der Kommentar, mit dem ich auf die mansplainingbehauptung reagiert habe.
Der Begriff war also schon gesetzt. Und ironisch wiederverwendet.
Wär schon gut, die Zusammenhänge auch zu begreifen, die du kommentierst. (Nur ein Tipp) Gibst Sonst noch dummes Zeug, das du von dir geben willst ?

Tuukka R 10h ago

@KaCi @monkee @Chaotica

Ein guter Grund dafür, etwas anderes anstatt mastodon.social zu wählen ist, dass man damit Leute wie diesen Danimo vermeidet. Er verbessert die Verhältnisse nämlich gar nicht.

@Tuuktuuk Inklusive nachtreten mit Non-mention - hab ihn grad von mute auf block upgegraded

@Chaotica @KaCi

Tuukka R 10h ago

@danimo @Chaotica @KaCi

Wieso "nichts mit dem Instanz"?
Auf jedem Instanz hat man drei Ansichte:
- Bestellte
- Aus eigenem Instanz
- Alles

Wer dich auf "aus eigenem Instanz" sieht, kannst du nicht wählen. Schreibst du offen, dass du aus einer Minderheit bist, dann wird dich auf mastodon.social absolut irgendein Arschloch finden. Früher oder später.

@danimo @Chaotica @KaCi Der Take kann halt auch nur von einer Instanz kommen die so groß ist, das sie, je nach Instanzadmin, entweder direkt geblockt wird oder wegen der Masse an Usern nie geblockt wird.

"Petty Feudalism" auf Fedi ist kein ausgedachtes Problem nur weil du es nie zu Gesicht bekommst.