Fermín GrodiraEn marzo de 2022 Turiel decía que habría una crisis de abastecimiento de diesel por Ucrania. Ahora dice que vamos a perder al menos un 25% del consumo energético en los próximos meses por Irán.
Picodelpetroleo_definitivookahorasi2
Enoch M.M.@grodira ¿Has visto el último artículo no? De verdad, que pereza!
Lasharo@enochmm @grodira Más pereza da ver cómo le odiais, no entiendo muy bien por qué. Como es un cenizo y no tiene razón, podríais tranquilamente ignorarle porque con un par de parque FV y megaeólicas ya lo tenemos todo hecho. No sé a qué viene ponerse nervioso con lo de Irán. Mejor leer cuentos de hadas sobre cómo "el petróleo ya no tiene tanta capacidad de estrangular el sistema".
@charogg @enochmm Porque no tiene razón, se equivoca constantemente, se toma toda crítica como un ataque (lo de la entrevista de El País fue de traca), no dialoga, hace cherry picking de manuel, comparte fuentes turbias antivacunas y pese a esto los medios y cierta parte del ecologismo lo tiene por un profeta pese a sus diagnósticos equivocados
@grodira @enochmm O sea, porque a pesar de que le ponéis a parir continuamente, somos muchas las que le tenemos mucho más en cuenta (no por profeta) que a los tecnooptimistas. Pero es que resulta que, independientemente de que te caiga bien o no personalmente, que no se trata de irse de cañas, lo que dice Turiel lo dice muchísima otra gente. Y mi sentido común y mis estudios de ciencias básicas. Y lo que dice, y lo que pasa, es tan grave que lo demás me parecen chiquilladas irresponsables.
@charogg @enochmm Lo que pasa es que el pico de petróleo por el lado de la oferta no va a ocurrir sino que debemos trabajar en provocar un pico de demanda de energía fósil. Me gustaría saber qué otra muchísima gente dice estas cosas. Que recuerdo bastante de lo que decía en 2022 y no se ha cumplido. Y no hace falta ser tecnooptimista (no lo soy) para ser crítico con Turiel.
@charogg @enochmm Es pura mala ciencia y deshonestidad intelectual que tira de la falacia de autoridad de ser físico y del CSIC cuando su ámbito de investigación (remote sensing y la oceanografía) es otro. Y hasta cuando habla de océanos la caga https://climatica.coop/amoc-desinformacion-alarmismo-especialistas/ https://climatica.coop/amoc-colapso-2030-glaciacion-desinformacion/
La AMOC o el riesgo de convertir un grave problema climático en una serpiente de verano - Climática, el medio especializado en clima y biodiversidad
El estado de la corriente atlántica (AMOC) lleva más de una semana siendo noticia en los medios de comunicación con informaciones inexactas y alarmistas. Abordamos el tema con dos de los principales especialistas en la materia, el oceanógrafo Stefan Rahmstorf y la matemática Susanne Ditlevsen.
Juanma@grodira @enochmm Si crees que no se va a dar (o se ha dado ya) un pico de oferta de petróleo es que crees, o quieres creer, en hadas. Lo siento. Las materias no renovables (su nombre lo indica) se agotan, es algo tan básico que no se puede debatir. Si Turiel se ha equivocado (cosa que estaría por demostrar) en unos pocos años, es algo totalmente irrelevante.
@grodira @enochmm Pero veo que no es odio, es algo peor. Hay quien le dedica tiempo a mirar con lupa fechas y detalles para decir: "ajá, te pillé". Es de jardín de infancia. O de intereses creados, que es lo que él suele decir. Aunque te podría hasta admitir que responde mal a las críticas. Pero repito, Turiel en sí mismo es irrelevante.
@charogg @enochmm Evidentemente hay límites al crecimiento y hay recursos no renovables. Pero eso no es lo mismo que dice Turiel ni mucho menos.
Sin ir más lejos, Alicia Valero dice cosas distintas a Turiel (cuellos de botella, que son superables) por mucho que él la tergiverse (no hay minerales para la transición energética) para llevárselo a su terreno.
Y no querer ver que ya no somos tan dependiente del petróleo, afortunadamente, es preocupante
@charogg @enochmm Esto de George Monbiot en 2012 es interesante también
We were wrong on peak oil. There's enough to fry us all
A boom in oil production has made a mockery of our predictions. Good news for capitalists – but a disaster for humanity https://www.theguardian.com/commentisfree/2012/jul/02/peak-oil-we-we-wrong
@grodira @enochmm Que quede suficiente petroleo (y gas y carbon, que siempre simplificamos) para freirnos a todos no contradice nada de lo que ha dicho Turiel ni el hecho de que ADEMAS de muchos problemas climaticos vamos a tener muchos problemas socioeconomicos y muy gordos por no habernos preparado para una situacion de escasez de fosiles, especialmente en Europa, que no tenemos de nada. Y prepararse no era llenar de eolicas todos los campos de cultivo. Al contrario, hemos tirado recursos.
@charogg @enochmm si lo que te preocupa es que nos quedemos sin tierras de cultivo por culpa de las renovables, tengo buenas noticias
JuanPa ☀️🟨☘️🟫💧 Agroecología@grodira @charogg @enochmm mmm, ¿podrías comentarme la fuente de la gráfica? No parece coincidir con lo que estoy encontrando (de fuentes oficiales), pero puede ser la escala del gráfico.
Y por dar mi opinión sobre la divulgación de Turiel, suelo poner a la gente que tiene un razonamiento (que me parezca) más o menos lógico con el beneficio de la duda, partiendo de que toda predicción a futuro va a fallar. Y eso es aplicable a Turiel como al trabajo de los límites del crecimiento. En cuánto su trabajo lo desconozco totalmente.
@charogg @grodira @enochmm la posición típica del turielismo tan de machos, extremos, o crees lo q yo digo a pies juntillas o eres un tecnooptimista tonto. Siempre digo que Turiel tiene razón en muchas cosas de las q dice, pero en otras no, no reconoce ningún error y como te dije ayer, eso es lo contrario ABSOLUTAMENTE al decrecimiento y al ecofeminismo que son las cosas que sí nos pueden salvar. No estar todo el día asustando a boomers y criticando a las renovables como si no fuesen a ser tb parte de la solución.
@HorcaDobleMango @grodira @enochmm Ya que no os gusta Turiel y como buena boomer histérica y crédula que soy, te puedo citar a Audre Lorde: "las herramientas del amo nunca desmontarán la casa del amo". El peor defecto de este modelo de "renovables" y de todas las soluciones que se están proponiendo (desde arriba, por debajo hay muchas cosas interesantes y menos mal) es que están diseñadas para que nada cambie. Y tenemos que cambiarlo todo. Podríamos concentrarnos en eso, en vez de en despellejar
@charogg @grodira @enochmm creo que soy una de las personas que mas critican el modelo de renovables by Iberdrola. El problema de ponerse en esa posición extremista de Turiel es que es el cuento de Pedro y el lobo, nada sirve todo está mal siempre, todo va a fallar y obvio no es dios falla como una escopeta de feria. Y ahora ante cualquier crítica legítima al modelo eres un retardista, un Turiel. Muchas gracias Turiel!
@HorcaDobleMango @charogg @enochmm yo no soy fan del coche eléctrico porque es un coche. Pero es falaz que Turiel vaya diciendo que no hay litio en el mundo para sustituir el parque móvil. Para mí no es deseable, pero es falso que no se puede hacer por limitaciones de litio. No quiero meterlo en el debate si no quiero, pero en su momento lo desmontó @brucknerite
@HorcaDobleMango @charogg @enochmm añado a lo dicho por ti que además sus predicciones fallidas son munición para negacionistas diversos que usan esa hemeroteca para atacar a la física, al CSIC, al ecologismo y la comunidad científica en general. En mi trabajo lo vi hasta con cosas que no eran tal así, como para no usar a Turiel y sus fallos para hacer daño.
@grodira @HorcaDobleMango @enochmm ¿Te sorprendería? saber que hay gente que utilizaría (si tuvieras la relevancia mediática que tiene él) hasta la CocaCola que te bebiste en 1997 para criticar al ecologismo, al periodismo o lo que haga falta. ¿Crees que estaría justificado y que saldrías indemne (tú o cualquiera) si nos pusiéramos a repasar cualquier fallo o incoherencia que hayas tenido en toda tu vida?
@HorcaDobleMango @grodira @enochmm Dándole la vuelta a ese argumento, como nadie sabe cuándo van a petar exactamente las cosas, te puedes equivocar, y como ya sabemos que se va a ir a la yugular, lo suyo sería no advertir de nada a nadie aunque veas un meteorito que viene de frente. Lo que le está pasando a Turiel o a la AEMET. Con el agravante de que Turiel no gana nada con esto ni está obligado a hacerlo.
@charogg @grodira @enochmm como buena peakoilera posiciones extremistas. Y sirva de ejemplo esa misma comparación con Aemet. La ciencia debe hacer previsiones, pero basadas en hechos constatables, que se basen en probabilidades. Cuando Turiel ha asegurado diría unas 10 veces que en diesel seniba a acabar en semanas en qué se basaba? Que probabilidades había? El 100%?