Mastodawn

keinhoernchen Mar 13

Sarah ist mütend

Femizid in Mannheim. Ein Mann tötet seine Partnerin wohl aus Eifersucht in einem Waldstück.

SWR interviewt Frauen, die dort spazieren gehen, und die sich dort jetzt unwohl fühlen.

Ich akzeptiere diese Angst, aber die Gefahr kommt fast immer aus dem nahen Umfeld. Die korrekte Frage müsste eigentlich sein: Fühlen Sie sich in Ihrer Partnerschaft sicher? Werden Sie von Ihrem Ex-Partner belästigt?
Der Wald ist nicht die Gefahr. Der Mann aus dem nahen Umfeld ist es.

Chaotica Mar 13

@sarah_ist_muede
Das!

Sarah ist mütend Mar 13

@Chaotica Mit diesen Kurzinterviews wird eine Angst geschürt, die kaum der Realität entspricht. Medien haben da auch eine Verantwortung, der Käfertaler Wald ist dadurch nicht gefährlicher geworden. Dafür hat eine weitere junge Frau erfahren müssen, wie gefährlich gekränkte Männlichkeit sein kann.

🖤

@sarah_ist_muede diese Vision, das in Wäldern Männer hinter Büschen hocken und darauf warten, dass eine Frau vorbeikommt, habe ich noch nie verstanden. Wobei ich so groß gezogen wurde, der fremde gefährliche Mann lauert halt immer irgendwo vor allem Draußen und es hat gedauert, bis ich mich in Wäldern wohl gefühlt habe. @Chaotica

Chaotica Mar 14

@somlu1968
Ich halte es tatsächlich für eine Manipulationstaktik (von den meisten vermutlich unbewusst übernommen)
Wer draußen oder im Dunkeln oder nachts allein Angst hat, bleibt brav zuhause.

Mir ist das zum Glück nicht eingeimpft worden. Ich übernachte auch nachts allein im Wald.
@sarah_ist_muede

Sarah ist mütend Mar 14

@Chaotica @somlu1968 Ich verstehe das auch nur sehr bedingt. Wir wohnen am Stadtrand und es ist hier sehr friedlich. Gassi abends kann man entweder durchs Viertel machen oder auf Wegen, die kaum und teilweise gar nicht beleuchtet sind. Ich laufe da abends total gechillt mit der Taschenlampe lang. Andere Frauen verlassen mit ihren Hunden abends die Straßenzüge nicht, weil sie dahinter Gefahr wittern. Da ist aber nichts. Und mit Hund hat man ja sowieso ein Frühwarnsystem an der Leine.

CGdoppelpunkt Mar 14

@Chaotica @somlu1968 @sarah_ist_muede

👍

@sarah_ist_muede „Schauen Sie, wir können nicht jede Wohnküche überwachen, um Taten zu verhindern. Wir pflanzen lieber hunderttausend Videokameras in die Umgebung, damit unser Innenministerium danach mit Fahndungserfolgen prahlen kann.“

Numerfolt Mar 13

@sarah_ist_muede Dies.

@sarah_ist_muede Wow … was zum Fick bin ich lesend

neocat_googly_shocked

Ilka 🌐Mar 13

@sarah_ist_muede das Eine schliesst das Andere nicht aus. 2016 wurden 2 Frauen (zu verschiedenen Daten, nicht gleichzeitig) in einem Wald in BW, nahe Baden Baden, von einem Einzeltäter ergriffen, vergewaltigt und ermordet. Ja, dieser Mann war aus dem "Umfeld" aber nicht persönlich mit den Frauen bekannt. Während der Baum sicherlich nicht die Gefahr ist, bietet der Wald eine Vielfalt von Optionen für Täter = Gefahr.

Sarah ist mütend Mar 14

@Ilka4You Die Wahrscheinlichkeit, von einem Fremden angegriffen und/oder ermordet zu werden ist aber sehr gering. Die meisten Gewalttaten gegen Frauen finden Zuhause statt und draußen häufig auch mit Männern, mit denen eine Beziehung besteht oder bestand.
Diese berechtigte Sorge muss adressiert werden. Für Frauen ist der Wandabschnitt heute nicht gefährlicher als letzte Woche, denn es war ja kein Serientäter, der auf der Flucht ist, sondern der Partner der Getöteten.

Sarah ist mütend Mar 14

@Ilka4You Dass Frauen schon von Kindesbeinen an Angst vor dem Draußensein und vor allem vor dem Draußensein ohne Männer eingetrichtert wird, finde ich falsch. Es hält Frauen Zuhause, in Abhängigkeit und letztlich auch in Gewalt.
Es ist nicht gefährlich, als Frau alleine einen Spaziergang durch den Stadtwald zu machen. Dass trotzdem immer etwas passieren kann: klar. Aber diese wenigen Fälle sollten nicht dafür sorgen, dass Frauen keinen Mut auf das Draußen haben.

Ingrid_DemokratinAusOL Mar 14

@sarah_ist_muede @Ilka4You

Ich fühle mich allein abends in der Stadt unwohl und nicht sicher - niemals im Wald.

Ilka 🌐Mar 14

@IngridAusOL jede kann für sich entscheiden, wie sie sich wann/wo wohlfühlt. Ich war früher beruflich sehr viel in Europa unterwegs. Wenn ich nachts anhalten musste an 1 Raststätte habe ich immer möglichst strategisch geparkt, ggf. jemanden angesprochen & einmal habe ich einen Trucker gefragt mich zum Auto zu begleiten. (Hat er freundlich und sehr lieb gemacht.) Angst ist ein Kontroll-Tool gegen Frauen, klar. Sicherheit heisst ich habe Chancen morgen noch darüber zu reden.
@sarah_ist_muede

Ingrid_DemokratinAusOL Mar 14

@Ilka4You @sarah_ist_muede

Was pinkelst du mich denn jetzt von der Seite an und widersprichst dir selbst? Ich hab VON MIR BERICHTET.

Und jetzt geh einfach weiter...

Lotti Katzkowski Mar 14

@IngridAusOL @sarah_ist_muede @Ilka4You Guck, bei mir ist es umgekehrt. Schon alleine wegen der Wildschweine, was jetzt aber natürlich ein anderes Thema ist. Ich würde aber dennoch die Stadt bevorzugen. Wär ja jetzt interessant, wie viele Frauen auf offener Straße in der Stadt von wildfremden Männern angegriffen werden im Gegensatz zum Wald. Den Stadtwald (Park) würde ich vermutlich ebenfalls eher meiden, wobei ich mich noch nie eingeschränkt habe, wo ich wann lang laufe.

w_wobble Mar 14

@katzkowski @IngridAusOL @sarah_ist_muede @Ilka4You Das entscheidende ist doch, dass die Wahrscheinlichkeit von einem Fremden angegriffen zu werden verschwindend gering ist im Vergleich zu einem aus dem eigenen Umfeld. Das ist die Kernbotschaft.

Lotti Katzkowski Mar 14

@w_wobble @IngridAusOL @sarah_ist_muede @Ilka4You schon klar

Ilka 🌐Mar 14

@sarah_ist_muede stimme ich 💯% zu. Leider ist es so, dass Sicherheit für Frauen häufig Einschränkung der räumlichen und in Folge dessen mentalen Freiheit bedeutet. Vernünftig abwägen? Schwierig! Soll man jetzt bei jedem treffen mit dem Partner ein Video aufnahmen? Soll man beim joggen im Wald immer einen Mann des Vertrauens zur Aufsicht mitnehmen? Es ist ein wirklich feiner Grad zwischen Sicherheit, Angst & natürlichem Vertrauen. Gerne wird "Sicherheit" auch als Unterdrückungstool eingesetzt.

Sarah ist mütend Mar 14

@Ilka4You Ich würde gerade dazu raten, den Mann des Vertrauens Zuhause zu lassen - statistisch betrachtet. 🙃
Ich glaube einfach, wenn mehr Frauen diese Narrative durchbrechen, dann werden viele Räume alleine dadurch sicherer, dass mehr Frauen unterwegs sind.

Ilka 🌐Mar 14

@sarah_ist_muede "einige wenige Fälle" finde ich sehr unglücklich ausgedrückt. 13k Vergewaltigungsopfer per anno in DE alleine & 50k getötete Frauen weltweit (und deren Familien) haben Achtung verdient.

Sarah ist mütend Mar 14

@Ilka4You Da schiebst du mir aber etwas unter.

Ilka 🌐Mar 14

@sarah_ist_muede ich hatte nicht vor "dir etwas unter zu schieben!" & weiss ehrlich gesagt auch nicht was Du meinst. 1 Posterin fühlt sich derartig gestört von meiner Antwort, dass sie schreibt ich hätte sie "angepinkelt" dabei habe ich ihr zugestimmt. Ich glaube das hier ist nicht meine Bubble, derartig feindseelige Leute habe ich auf mastodon noch nicht getroffen - dabei denke ich, haben wir eine ähnliche nur leicht differenzierte Ansicht. Ich wünsche euch alles Gute. (Kein Sakasmus.)

Ilka 🌐Mar 14

@sarah_ist_muede ich denke wir sprechen hier über unterschiedliche Feinheiten im Terminus. 13k Vergewaltigungen (Dunkelziffer höher) sollten nicht lapalisiert werden zugunsten eines geliebten Waldstücks. Femizid findet häufig im öffentlichen Raum statt, emotional motivierte Taten gegen Frauen meistens aus dem nahen Umfeld. 1 schliesst 2 nicht aus. Beim nachlesen der Tat erschien mir dieser spezielle Fall eher eine spontane emotionale Reaktion mit Todesfolge zu sein als ein geplanter Mord.

Sarah ist mütend Mar 14

@Ilka4You Für mich ist das kein geliebtes Waldstück, ich gehe da gar nicht hin, weil mir dort zu viel los ist. Und genau das, es ist dort zu viel los, sollte doch eigentlich zusätzlich Sicherheit vermitteln.

Ilka 🌐Mar 14

@sarah_ist_muede das kommt sicherlich auf die Uhrzeit an. Die tat fand um 00:30h statt, da war wohl kein Hochbetrieb mehr.

Sarah ist mütend Mar 14

@Ilka4You Klar. Aber 1. wurden die Frauen, die interviewt wurden, tagsüber interviewt und gehen da wohl selten nachts spazieren. Und 2. war es eben eine Tat, die aus der "Partnerschaft" kam. Die Ermordete hat dort ihren Freund getroffen. Der Partner ist die Gefahr, nicht der Wald. Und der Partner wäre auch Zuhause die Gefahr gewesen und das ist doch, was ich sagen will: Niemand fragt die Frauen, ob sie sich Zuhause oder in ihrer Partnerschaft unsicher fühlen. Es wird nach dem Wald gefragt.

Christian Schmidt Mar 14

@sarah_ist_muede

Versuche einmal in Deutschland einen Platz in einem Frauenhaus zu finden! Selbst wenn Frau um die Gefahr weiß, erscheint es ihr oft kaum Möglich dieser zu entkommen.

JamesBont Mar 14

@sarah_ist_muede

Willste 100% Sicherheit ist es im dunklen tiefen Wald am Sichersten.

Nächst erlassen die Waldbewohner meist den Wald, weil der Boden dort häufig nicht viel hergibt und wenn sie zurückkommen wollen diese dort nur versteckt Schlafen.

Die einzige Gefahr die dort lauert, ist der Mensch selbst.

CGdoppelpunkt Mar 14

@sarah_ist_muede

!!

w_wobble Mar 14

@sarah_ist_muede Niemand hat Angst allein im Wald zu sein, die Angst ist, dass man nicht alleine ist.

Ob Femizide oder Vergewaltigungen/Missbrauch, es ist fast immer das eigene Umfeld und immer Männer.

Lappenjammer Mar 14

@sarah_ist_muede Der SWR ist aber auch ein einziger problematischer Sender, habe ich den Eindruck.