Aude Caussarieu 🌻Mar 5

Comme je revisite ma formation qui arrive bientôt à Saclay...

👉 Aider les étudiant·es à dépasser leurs difficultés en maths dans un cours de sciences

Je refouille dans mes articles de blog, et je suis tombée sur ces réflexions qui sont toujours d'actualité :

👉 Peut-on faire de la physique sans mathématiques ?

https://ditdactique.hypotheses.org/221

De la physique sans mathématiques?

Les étudiants sont de moins en moins bons en mathématiques, pour continuer à faire de la physique, il faudrait faire de la physique sans mathématiques. Mais est-ce possible? Mon cerveau me crie : “on...

Vous avez dit ... dactique? Des sciences
Show threadAude Caussarieu 🌻Mar 5

Vu les difficultés des étudiant·es dans certains cursus, on aurait bien envie.

D'ailleurs ya pas toutes ces vidéos géniales de vulgarisation de la physique sans mathématiques ?

Mais si on veut faire de la physique, ce que je raconte dans cet article de blog, c'est qu'il faut se coltiner au moins quelques concepts et quelques outils mathématiques.

Show threadAude Caussarieu 🌻Mar 5

Parce que dès qu'on manipule un concept comme la vitesse, bah on manipule au minimum un quotient, voir une dérivée.

Et la différence entre
👉 _faire_ de la physique
👉 et _écouter parler_ de physique (comme en vulgarisation),

c'est un peu comme la différence entre

👉 Jouer au foot
👉 Regarder le foot à la TV

Pour jouer au foot, faut quand même courir un peu, même si on n'a pas besoin de courir comme les footballeurs pro 😉

Show threadFeth 🎉

@AudeCaussarieu il paraît qu'il y a une différence importante de niveau de maitrise entre
- comprendre un concept
- pouvoir l'appliquer

(Enfin, il paraît que toi tu sais si c'est vrai - c'est vrai ?)

Mar 5 at 7:34amWeb
Show threadAude Caussarieu 🌻Mar 5

@ffeth

alors déjà *comprendre* c'est ultra polysémique... T'as des profs de phys stat qui disent : en re préparant ce cours je crois que j'ai mieux compris l'entropie...

Ils avaient déjà bien compris

J'avais fait un article sur ça : https://ditdactique.hypotheses.org/39

Comprendre une équation (1)

Que veut dire comprendre une équation⁉ 🤔 Je ne m’étais jamais vraiment posée cette question avant de commencer à travailler sur le projet maths4Sciences. Je m’étais bien parfois rendue compte que mes étudiants avaient...

Vous avez dit ... dactique? Des sciences
Show threadAude Caussarieu 🌻Mar 5

@ffeth Et ensuite, c'est bloom qui est souvent cité comme référence pour distinguer

👉 Connaître
👉 Comprendre
👉 Appliquer
👉 Trucs supérieurs genre analyser, créer ...

Et effectivement,
👉 comprendre c'est faire des liens entre des trucs
👉 Appliquer c'est faire un truc

La petite subtilité, c'est que les deux se nourrissent, c'est pas purement linéaire. Comprendre aide à comprendre la procédure et donc à faire. Faire aide à comprendre.

Show threadAude Caussarieu 🌻Mar 5
@ffeth Ce qui est certain par contre, c'est que ce sont des objectifs pédagogiques différents.
Show threadFeth 🎉Mar 5
@AudeCaussarieu merci beaucoup je vais lire ça dans le train !
Show threadAude Caussarieu 🌻Mar 5
@ffeth 😁
Show threadmetaludoMar 5
@AudeCaussarieu @ffeth la taxonomie des objectifs cognitifs, Bloom... Des outils à mon sens indispensables dans l'enseignement. Pour moi les niveaux les plus élevés sont, dans le champ de la compétence (vaste sujet), ce que l'on pourrait appeler le hacking, lorsque l'on est capable de détourner un savoir ou savoir faire, jouer avec. Mon activité met en jeu une matrice que je trouve géniale qui intègre en plus: " d'où me vient ma grille de lecture? Comment et pourquoi je "hack"?
Show threadamelliugMar 5
@AudeCaussarieu @ffeth Je ne sais pas si je mets les bons mots sur cette sensation que j'ai éprouvé lors de ma thèse : il y a une grande différence entre savoir et avoir conscience de. On sait pleins de choses que l'on doit apprendre pour notamment réussir les exercices et résoudre des problèmes. Toutefois la mise en pratique et notamment la dimension expérimentale apporte une maitrise de la situation qui est radicalement différente de la vision que l'on a après l'apprentissage théorique.
Show threadamelliugMar 5
@AudeCaussarieu @ffeth Cela me fait penser à cette citation : Il y a une différent entre connaitre le chemin et arpenter le chemin.
Show threadAude Caussarieu 🌻Mar 5

@amelliug @ffeth je crois qu'il y a plein de niveaux de comprendre

Au départ c'est juste que c'est pas du chinois quand on m'en parle, je comprends le sens des lettres et des symboles

et puis tout en haut, c'est unificateur de plein de trucs par exemple

Show threadDoc Chris ThibMar 5
@amelliug @AudeCaussarieu @ffeth
Merci pour ces échanges ! 🤓 Il y a "comprendre", qui est en effet polysémique, et il y a "savoir enseigner", qui est un sujet lié – et les doctorant-es, notamment, mais pas que, peuvent confondre les deux.
Cf. un mini-billet de blog que j'avais pondu là-dessus : https://christophethibierge.com/blogthib-new/index.php?article11/enseigner-cest-quoi-en-une-idee
Enseigner, c'est quoi (en une idée) ? - Blogthib

Show threadAude Caussarieu 🌻Mar 5
@docthib @amelliug @ffeth c'est marrant pour moi enseigner je dirais pas que c'est savoir expliquer même si ça en fait partie. J'aurais été chercher plutôt du côté de : faire réfléchir les élèves / les faire s'approprier les activités et travailler avec l'enjeu de comprendre (on parle de dévolution dans mon monde)
Show threadDoc Chris ThibMar 5
@AudeCaussarieu @amelliug @ffeth Oui, même si j'avoue que je suis un peu revenu de "il faut que les étudiant-es arrivent par eux-mêmes aux concepts". Peut-être est-ce dû au public (habitué à être consommateur passif), peut-être aux contraintes budgétaires (faire passer de plus en plus de choses avec de moins en moins de temps), peut-être aussi par paresse... Car ce travail d'émergence / facilitation demande du temps et de l'énergie 😅
Show threadAude Caussarieu 🌻Mar 5

@docthib

alors je suis pas forcément dans un pur constructivisme au niveau des concepts mais au moins de la pratique, du savoir faire.

Qu'ils soient capables de faire qqch de différent après vs avant apprentissage. C'est ce que je voulais dire en tous cas.

Show threadDoc Chris ThibMar 5
@AudeCaussarieu Ok, je comprends mieux, merci 👍🏻