@bert_hubert Benieuwd of er andere providers zijn die ook dit 'geintje' uithalen.
Verder interessant in hoeverre dit compliant is met diverse wet- en regelgeving. AVG (hier lijken gegevens herleidbaar naar personen in te zitten); CRA (spul moet veilig zijn).
Odido is 'lekker' bezig....
@bert_hubert Oh wauw wat naar.
Hoe bedenken ze dit, en hoe komt niemand tot de conclusie dat dit echt een heel erg slecht idee is?! Of nouja, eigenlijk weten we dat al.
@Dany @bert_hubert Hmm, daar had ik nog nieteens naar gekeken maar dat klinkt twijfelachtig at best qua legaliteit.
Oh oh oh odido toch.
@bert_hubert Nice...π€¦ , om die reden benader ik de modem ook als 'hostile' device. Dus er zit nog een Linux router/server tussen. Dus ze zien nu een Linux bak.
En alle Chinese online gadgets die via het gast netwerk lopen... ;)
Maar het is toch wel weer een drama, zo onveilig nog de verbindingen opzetten, en data verzamelen. Ik heb nergens een vinkje gezet dat ik dat wil....
@theyosh @bert_hubert ik zat niet eens bij Odido, maar eens. Gooi er een router tussen die je wel goed in de klauwen kunt houwen. Maar voor 98% van de gebruikers is dit echt alweer te ingewikkeld. En dat neem ik ze niet kwalijk.
We moeten oppassen voor blaming the victim. Als Ofido dit soort streken uithaalt, dan moet dat in gewone-mensen-taal vooraf worden duidelijk gemaakt inclusief een eenvoudige opt-out.
@Martranslations @sybren @bert_hubert
Alleen van/voor wie: Zyxel of Odido? Of krijgt Odido veel 'korting'?
@jeroen94704 @bert_hubert Ik denk dat dat meevalt. Als je er met de documentatie van je provider uit komt om diens router aan te sluiten, moet het ook lukken om een eigen FRITZ!Box te gebruiken. Die dingen hebben uitstekende documentatie.
Verder is er een enorm voordeel: je kunt dan veel makkelijke van provider wisselen zonder je hele thuisnetwerk weer opnieuw te moeten opzetten. Daar verandert dan namelijk niets meer aan.
@jeroen94704 @bert_hubert Wat voor de meeste mensen wΓ©l een optie is, is dubbel NAT.
Het kost een klein beetje vertraging erbij, maar het is heel simpel om een eigen router achter de router van een ISP te hangen. Dus zo:
internet
|
router ISP
|
eigen router
|
(draadloze) devices
De MAC adressen van die devices zijn dan wel zichtbaar voor je eigen router, maar niet voor de ISP router (want die 'ziet' alleen het MAC adres van je eigen router).
@lightspeed @jeroen94704 @bert_hubert ISP, is dat in lekentaal "degene van wie je je internetmb's koopt"?
Dan lukt het mij ook wel, nl.
En onbewust hebben wij deze constructie op zolder, naar onze werkcomputers, maar met een oude router. Als ik die vervang en achter "het interkastje" hang, dan is mijn hele huis gecoverd, toch?
@ginkka @jeroen94704 @bert_hubert Ja. ISP = Internet Service Provider = Odido, KPN, Ziggo etc.
Ik weet niet precies wat je bedoelt met 'als ik die vervang'. Wat je moet krijgen is dit:
Internet
|
(glasvezel, coax, koper)
|
Router van ISP
LAN poort van router van ISP
|
netwerkkabel
|
WAN poort eigen router
Eigen router - WiFi - (A) laptop, smartphone etc.
LAN poort van eigen router
|
(B) Computer(s)
De ISP router 'ziet' dan nog wel je eigen router, maar A en B zijn niet meer zichtbaar.
@ginkka @jeroen94704 @bert_hubert Je eigen router wordt dus een soort 'filter' waar al het netwerkverkeer per se eerst doorheen moet en terug.
Je eigen router is een soort digitale postbode die bijhoudt in een digitale tabel welk apparaat van A of B wat wil weten op het internet en dat doorstuurt naar de ISP router.
Als het antwoord terugkomt van het internet (zoals een opgevraagde webpagina), dan weet de postbode nog welke computer van A of B daarom vroeg en stuurt het door.
@cblte @jeroen94704 @bert_hubert Yes, but not much understanding and requires much less technical knowledge than setting up your own modem/router combo.
It's as simple as connecting the WAN of you own router with a LAN port of the ISP router. That's it. Optionally disable WiFi on the ISP router and have it relay all network traffic coming from your own router.
It introduces a bit of delay, but that's only relevant to those who want to get as little latency as possible.
@jeffreyb @bert_hubert je zou moeten mogen vertrouwen op de apparatuur die bedrijf in Nederland levert. Jij kunt misschien wel je eigen veilige hardware kopen, maar hoeveel zullen goedkoop spul uit China halen met ingebouwde link naar China?
Dat een netwerk bedrijf de grens (en verantwoordelijkheid) daar legt is zeker niet onlogisch.
Zelf heb ik er jaren een eigen netwerk (incl eigen routers) achter gehangen.
(Tegenwoordig 5g only, zonder routers etc)
@joosteto @jeffreyb @bert_hubert
Ik ging ooit van ISP modem Naar router.
Maar ik heb altijd mn eigen netwerk gedraaid. De router van ISP fungeerde als modem.
Was niet eens echt als extra veiligheid, maar om onafhankelijk te zijn van ISP. Daardoor kon ik zonder enige moeite overstappen.
(Nadat ik ooit met een lock-in te maken had, is dat een van de prioriteiten geworden bij leveranciers.)
@bert_hubert op een router van een provider, die bij jou thuis staat, zijn al je apparaten te zien, omdat die router DHCP server is en andere technische dingen doet die bij een router horen. Dus een technisch medewerker kan dan zien welke apparaten je hebt.
Dat is allemaal nog functioneel in orde
Maar dat een provider die data verzamelt, en dus van jou thuis naar zijn systemen haalt, is niet nodig voor de functionaliteit en daarmee een overtreding van de #avg lijkt mij. Of in ieder geval zou dat onderzocht moeten worden.
Even een duiding voor de niet-nerds
AVG gaat over veilig bewaren van benodigde persoonsgegevens. N.v.t hier, lijkt mij.
Dit is computervredebreuk.
@bert_hubert Tja, dat geld verdienen en naar de beurs willen bij Odido veel belangrijker wordt geacht dan privacy en bescherming van persoonlijke data, wisten we al. Dit past naadloos in dat beeld.
Odido stond al op mijn lijst van bedrijven waar ik nooit zaken mee zal doen (sinds ze de in de wijk door ODF aangelegde glasvezel het eerste jaar gijzelden) en ik dank ze hartelijk voor het bevestigen van mijn keuze. De lijst groeit lekker en dat versimpelt de keuzes in het leven aanzienlijk π
@edwinkremer @bert_hubert Ja, dat het eerste jaar na de aanleg Odildo daar het exclusieve recht heeft om Internet Verbindingen te leveren is uitermate irritant. Freedom geleverd via ODF scheelt een boel geld en heeft meer bandbreedte dan Glaspoort/KPN.
Maar goed, hier moeten we het waarschijnlijk blijven doen met Glaspoort/KPN.
@bert_hubert Ja, fijn!
Ik ga er maar vanuit dat ze dit ook doen op hun Mobiel Internet SIM pakketten en op de Klik&Klaar pakketten waar een ZyXel 5G NR5307 bij hoort.
Gelukkig gebruiken we die laatste alleen met evenementen en als backup met een Fritz!Box er achter als backup verbinding.
So as a bit of a followup to my earlier post βWhat we in the open world are messing up in trying to compete with big tech β: please (mostly) stop harassing people doing the right thing from the wrong platforms. We often see journalists, politicians, writers, NGOs and even software developers writing good things on independence from (US) big tech proprietary platforms. But also quite often, their work is hosted or syndicated on the very platforms they decry.
Bert Hubert NL πΊπ¦πͺπΊπΊπ¦
Wilbert
β«βββ
Peetz0r
Dany 
TheYOSH
Paul
Sybren A. StΓΌvel
πͺπΊ Paul Schoonhoven ππ
Antifascist Atha Ahuluheluw
π³π±πͺπΊJeroenπΊπ¦πΊπ¦πΊπ¦πΊπ¦
Bart Smit / β²β²β²β²β²β²β²
lightspeed
GinkelKarin πͺπΊ πΊπ¦π₯
Quantum
Carsten
Joost
Emile Dingemans
jaapd
Jeroen van Tol π β 
Marco W
Eloy.
joosteto
Ivo Limmen
Angela Scholder
J$
Basβα΅£β
Hans-Cees π³π³π€’π¦ππππππ
Roland Siemons
Peter Millenaar
Roland Siemons
Ronald π¬π±πΊπ¦ πͺπΊ
Edwin Kremer
Maki π» πΉ