Pink Feb 23
@behrmann @GrueneBundestag Das wird wahrscheinlich wieder eine Art Artikel-13-Lücke, in der dann irgendwie ganz kleine Seiten/Plattformen nicht dazu verpflichtet sind. Anders kann ich es mir auch nicht vorstellen. Die Idee, Kinder von Social Media auszuschließen, halte ich für sinnvoll. Es stellt sich nur die Frage, wie das umgesetzt werden soll. Offensichtlich besitzen Eltern heutzutage keinerlei Kompetenzen mehr, ihre Kinder zu erziehen und sich um diese zu kümmern.
Show threadVirgil Tibbs 🏳️‍🌈 🇺🇦 🇬🇱Feb 23

@pink @GrueneBundestag @behrmann

kinder auszuschließen halte ich nicht für sinnvoll sondern gefährlich.
sollte man das trotzdem wollen, gibt es datenschutzfreundliche Möglichkeiten:
https://epicenter.works/content/altersverifikation-neu-gedacht-ein-moeglicher-loesungsansatz

Altersverifikation neu gedacht: Ein möglicher Lösungsansatz

Altersverifikation muss nicht gleich Überwachung oder das Aufgeben von Privatsphäre bedeuten. Wir schlagen eine neue, datensparsame Lösung vor, die Kinder schützt, ohne das offene Internet zu gefährden.

Show threadGondorFeb 23
@virgil_tibbs @pink @GrueneBundestag @behrmann
Himmel. Es geht (denen) hier doch eben nicht um Kinder.🙄
Eine Altersverifikation bedeutet eine allgemeine Deanonymisierung, Erfassung von Daten die die Plattform nichts angehen und ausserdem einen technischen- und Bürokratie-aufwand den z.B. fediverse Instanzen nicht leisten können. Bedeutet den "Tod" der dezentralisiert betriebenen Plattform(en).
Es geht um (Daten)Kontrolle und -erfassung, nicht um Kinder(schutz).
Show threadVirgil Tibbs 🏳️‍🌈 🇺🇦 🇬🇱Feb 23

@grootinside @pink @GrueneBundestag @behrmann

ich wollte nur darauf hinweisen, daß es alternative gibt, WENN man den mist schon kontrollieren will

Show threadGondor
@virgil_tibbs @pink @GrueneBundestag @behrmann
Ja. Sorry für mein etwas rüdes Posting. 😬
Aber imho ist schon allein das Eingehen auf diese Scheinargumentation ein falscher Ansatz.
Der unter dem Link zu findende Artikel ist zwar ..interessant wird aber kaum realisiert werden. Da müssten zu viele mitarbeiten. Und wie lange das dauert und schwierig das ist zeigen Beispiele wie einheitliche Ladestecker, Einführung globaler Standards o.ä.
Heutzutage wollen zu viele Bigtech Firmen Monopolstellungen.
Feb 23 at 4:46pmWeb
Show threadBenjamin BraatzFeb 23

@grootinside @virgil_tibbs @pink @GrueneBundestag @behrmann
Dass es eine Scheinargumentation sei und dass alle Politiker*innen der ganz großen Koalition, die sich da eingefunden hat, sich verabredet hätten zu behaupten, es ginge ihnen um Kinder- und Jugendschutz, sie in Wirklichkeit aber den Plattformen beim Datensammeln helfen wollen, ist jetzt aber auch eine starke Verschwörungs-Erzählung.

Die in https://epicenter.works/content/altersverifikation-neu-gedacht-ein-moeglicher-loesungsansatz skizzierte Lösung erfordert /weniger/ Implementierung als eine Altersverifikation mit „echter“ Identifizierung, mit echtem Rückgriff auf Personalausweise, EUIDs oder was auch immer sie sich ausdenken.

Kann man also schon mal diskutieren, ob sowas nicht reichen täte.

Altersverifikation neu gedacht: Ein möglicher Lösungsansatz

Altersverifikation muss nicht gleich Überwachung oder das Aufgeben von Privatsphäre bedeuten. Wir schlagen eine neue, datensparsame Lösung vor, die Kinder schützt, ohne das offene Internet zu gefährden.

Show threadGondorFeb 23
@HeptaSean @virgil_tibbs @pink @GrueneBundestag @behrmann
Dass sich irgendwer zu irgendwas verabredet hätte habe ich ja nicht behauptet. 🤪
Dass es ein Scheinargument ist dagegen schon.
Es ist halt generell einfacher für Politics so ein politisches Theater #Bürokratiemonster als Politik zu verkaufen als z.B. globale Konzerne wirksam zu regulieren.#Moderation #DSGVO
Da festigt "man" lieber die Abhängigkeit von deren digitalen Infrastruktur. #Lizenzen #Palantir
...damit nichts "passiert".🤨
Show threadGondorFeb 23
@HeptaSean @virgil_tibbs @pink @GrueneBundestag @behrmann
Ergänzung: Das staatlicherseits mehr Datenerfassung bzw. mehr Möglichkeiten angestrebt werden u.a. Datenprofile zu erstellen ist, denke ich, eine Binsenweisheit.(?) #Geheimdienstetats #PAG unabhängig der gerade regierenden Parteien.
Imho geht es da eher um Kontrolle des Status Quo, Erhalt der eigenen Macht(position)/Privilegien.
Show threadBenjamin BraatzFeb 23

@grootinside @virgil_tibbs Weiß ich nicht. Ist mir eigentlich auch zu monolithisch gedacht. Politiker*innen sind nicht alle gleich.

Und es gibt auch welche, die mit GDPR/DSGVO und Co. tatsächlich Datenschutz und Datensparsamkeit voran treiben wollten, die Polizeien und Geheimdienste tatsächlich so weit wie möglich einhegen wollen.

Dass in dieser konkreten Debatte z.B. die SPD-Gruppe tatsächlich glaubt, dass es mit diesem EUID-Wallet-Wunderding möglich sein sollte, nur das Alter nachzuweisen, halte ich auch für plausibel.

Dass dieser hehre Wunsch dann aber ganz schnell auf dem Altar dessen, was realistisch ist, geopfert wird und wir uns zukünftig doch alle mit Ausweiskopie bei allem, was angeblich Social Media ist, anmelden müssen, halte ich auch für eine realistische Gefahr.

Show threadGondorFeb 23

@HeptaSean @virgil_tibbs
Auch wenn ich das hier überspitzt formuliere sehe ich das natürlich nicht so Holzschnittartig wie es gerade rüberkommt.😉 Ist eher an dem orientiert was sich dann am Ende doch durchsetzt bzw. durchgesetzt wird. #Spitzenpolitik

Der Punkt ist doch eigentlich:
Statt die grossen Plattformen anzugehen #Moderation wird das "Problem" auf den/die Einzelne/n fokussiert.

Wie beim Verkehr:
Helme für Fahrradys statt KraftfahrerInnenregulierung.
#UrsacheWirkung