Après cette semaine j'ai quand-même envie de refaire un point sur les solutions alternatives à #Discord et où elles en sont selon moi :

  • #StoatChat c'est bébé Discord, même UX, l'interface est un copié collé. Et raisonnablement je pense que tout le monde va aller là dessus comme tout le monde est parti de Twitter pour aller sur Bluesky. Et le problème ben... C'est que c'est bébé Discord, l'hébergement en open source n'est qu'un afterthought, c'est donc très centralisé et j'ai pas trop confiance dans le fait que ça soit pérenne en terme de techno libératrice.
  • #Mattermost, #Zulip et similaires, c'est très bon en terme d'UX quand on vient de Discord même si l'aspect est sûrement trop corporate, J'pense que c'est la meilleure solution pour migrer immédiatement. Le problème étant que c'est décentralisé mais pas fédéré donc la charge technique et financière tombe sur les organisataires de communauté qui vont devoir chacun trouver et payer un hébergeur avec un tarif dépendant de la taille de leur communauté (ou se regrouper pour mutualiser ça mais ça fait aussi une charge organisationnelle en plus) et côté utilisataires on va se retrouver à potentiellement faire autant de comptes que de communautés qu'on rejoint sans que les applications tiennent compte de cet usage (elles sont faites pour être inscrit sur deux ou trois instances, pas 36) donc ça va être relou aussi.
  • #Matrix c'est de la merde. C'est décentralisé et fédéré mais le réseau s'effondre dès que le gros serveur ramouille, en terme d'UX c'est le désastre, les applis sont mal fichues, affichent partout des messages incompréhensibles ou inutiles, rament de ouf, on nous parle de chiffrement à toutes les sauces (en termes obscurs) mais il y a plein de bugs bizarres et des problèmes de synchronisation entre clients et entre serveurs. Et l'implémentation des espaces (l'équivalent des "serveurs" Discord) a été faite par des gens qui ont pas compris à quoi ça servait.
  • #XMPP c'est pas prêt. Ça a vingt ans et il y a un gros héritage du passé, l'UX est aux fraises, il y a des bizarreries à tous les coins de rue, les applications ont toutes les options de la terre et des paramètres par défaut aberrants. Mais c'est décentralisé, fédéré, il y a plein d'hebergeurs, ça peut absorber des afflux d'utilisataires sans broncher et sans faire tomber les serveurs des copains. S'il vous plaît les gens qui font de l'UX, allez voir les gens qui développent XMPP et s'il vous plaît, par pitié, les gens qui développent, écoutez les. XMPP le protocole c'est le turfu depuis plus de 20 ans, XMPP les clients c'est le passé depuis toujours, faut vraiment faire quelque chose même si ça semble aller dans la bonne direction. Faudrait sûrement aller petitionner les gens qui font #StoatChat pour qu'iels transforment leur truc en client XMPP en vrai. Là on pourrait dire go.

Et je vais essayer d'arrêter mon hyperfixation de la semaine sur ce sujet parce que je me fatigue, probablement je vous fatigue aussi et je pense que si je continuais là dessus ça serait juste redondant.

Vu les tendances de Flathub, les gens vont majoritairement sur Stoat (ex-Revolt), Teamspeak (😕) et Matrix visiblement.
@lou_de_sel ouais sauf que sur linux on est tjs bloqué à Revolt car y'a pas d app dédié de développée encore (ce qui est chiant car y'a pas les MP, du coup en vrai on est obligé d'être sur la version web)
@lou_de_sel en même temps ... Mumble (alternative a Teamspeak) est une catastrophe en termes d’UX et d'UI (rien que la gestion des droits fait fuir tout le monde)

Matrix c'est juste (désoler) mais à chier, lourd, et une horreur niveau UX surtout les communautés qui en faite sont juste bonnes à jeter tellement c'est juste mal penser et mal foutu. On parlera même pas du chiffrement, et dans les salons c'est encore pire.

Et malheureusement XMPP à pas la cote chez les libristes alors que chez les entreprises c'est le contraire, il y a quelques années même CCP sur leur jeu
Eve Online (et c'est pas un petit jeu) est passé à XMPP pour son chat in game
Eve Online — Wikipédia

@lou_de_sel J'ai vu passer @Discourse et @revoltapp , un avis ?

@FredricT @lou_de_sel

@Discourse c'est un forum pas une messagerie instantanée (ce qui est top mais pas forcément explicitement le même usage)

@revoltapp c'est stoatchat et c'est la première entrée du message

@FredricT > j'aime bien @Discourse, c'est un forum avec des vraies pages dans un navigateur, j'étais beaucoup sur des forums quand j'étais ado, j'aimerais bien que ça revienne à la mode. Mais c'est un forum, de la communication asynchrone, pas de la messagerie instantanée. Et beaucoup de gens ont une sainte horreur du format forum.

Et @revoltapp c'est juste l'ancien nom de #StoatChat

@lou_de_sel merci pour ton retour !
@lou_de_sel j'ai vu passer des mentions de https://spacebar.chat/ aussi, pas de grosses connaissance sur Discord donc j'ai du mal à juger la pertinence de cette alternative. Désolé si je te rajoute une charge dans ton comparatif (et merci pour ton analyse).
SpacebarChat - Selfhosted, secure communication that you're already familiar with

Spacebar is a free and open source reverse engineering and reimplementation of Discord, including both the backend and frontend. It's a chat platform similar to Slack and Rocket.chat

@arthurlutzim Je connaissais pas mais vraiment je ferai les mêmes remarques que pour Stoat et je suis pas convaincue qu'on ait tant que ça besoin d'une énième implémentation d'un truc comme ça.
@lou_de_sel et delta chat ? Quelqu'un a essayé ?
@SReyCoyrehourcq @lou_de_sel Delta Chat est fantastique !
J'avais fui [matrix] il y a deux ans, puis signal… Depuis j'ai trouvé le bonheur sur Delta Chat où tout fonctionne très bien.

@jeanvoguet
Pourrais tu nous en dire + sur Pourquoi tu trouves Delta Chat mieux et pourquoi tu as quitté Signal

@SReyCoyrehourcq @lou_de_sel

@[email protected]
@florent_mignot
@SReyCoyrehourcq @lou_de_sel
Pour #signal, parce qu'il est centralisé et ses serveurs sont c/o amazon, voir les documents ci-joints.
@delta DeltaChat fonctionne parfaitement sous tous les OS, il est très rapide, très sécurisé et très simple pour son fonctionnement et ses connections : que demander de plus ?
@jeanvoguet j'ai plus qu'à tester alors (je suis en mode curiosité donc je suis ouvert et test plein de choses ) @SReyCoyrehourcq @lou_de_sel @delta
@jeanvoguet et pourquoi avoir fuit Matrix ? @SReyCoyrehourcq @lou_de_sel @delta
@florent_mignot @SReyCoyrehourcq @lou_de_sel @delta @florent_mignot
Les "soi-disant" mesures de sécurité de #matrix où il faut comparer d'un smartphone à un laptop, ou d'un PC à… sont absolument rédhibitoires et astreignantes.
Qui plus est, les vulnérabilités de cryptographie dans sa bibliothèque Olm posent de grosses questions et font plutôt fuir !
https://soatok.blog/2024/08/14/security-issues-in-matrixs-olm-library/
Security Issues in Matrix’s Olm Library - Dhole Moments

I don’t consider myself exceptional in any regard, but I stumbled upon a few cryptography vulnerabilities in Matrix’s Olm library with so little effort that it was nearly accidental. It…

Dhole Moments

@jeanvoguet
j'ai essayé de commencer à faire fonctionner Deltachat sur mon smartphone mais ça commence mal j'arrive à me connecter sur mon mail (car j'ai donc cru comprendre que je peux l'utiliser pour faire de la messagerie instantanée ? avec des personnes qui ont ou non Deltachat ?
faut que je cherche de la bonne doc' aussi :p

Parallèlement je m'amuse sur du XMPP :p

Vu que j'ai peu de contacts sur Signal et plutôt ouvert ça peut être occasion de...

@SReyCoyrehourcq @lou_de_sel @delta

@jeanvoguet
Bon erreur de ma part mais cela a plutôt tendance à appuyer sur le fait que sa "configuration" n'est pas si facile que ça et malheureusement pour le faire adopter à des "non geeks" c'est chaud...
Je vais néanmoins tenter l'XP

@SReyCoyrehourcq @lou_de_sel @delta

@jeanvoguet

Merci pour la découverte de #DeltaChat qui est assez facile à configurer et peut être utilisé et synchronisé sur plusieurs machines...
Et merci à @lou_de_sel pour les tests

Bon côté Alternative à #Whatsapp and co mais aussi Signal (où j'ai peu de contacts donc...)
je note donc ce Deltachat et #XMPP (j'ai réussi à le faire installer à un newbee donc ya espoir...)

Merci encore !

@SReyCoyrehourcq @lou_de_sel @delta

@jeanvoguet @lou_de_sel
Je me pose tout de même une question
Que se passe t'il si notre smartphone (ou une autre machine) est endommagé et qu'on ne peut pas récupérer de sauvegarde (si on a pas été sur plusieurs machines)

Autant avec un numéro de téléphone "revenir" est aisé
Autant là ?

@SReyCoyrehourcq @delta

@florent_mignot @lou_de_sel @SReyCoyrehourcq @delta La vraie sécurité a un coût ! Donc effectivement si un même compte n'existe pas sur un autre pc, laptop ou smartphone, il est impossible de récupérer le compte. Il faut en ouvrir un nouveau…
@jeanvoguet
Je demande car si je veux le promouvoir au delà des geeks je dois en connaître aussi les défauts ;)
J'ai également remarqué (sur mon smartphone en tout cas) que les appels vocaux ou vidéos n'apparaissaient pas clairement (pas d'icone si on ne fait pas le nécessaire côté config)
Sinon ça reste très facile à installer , ajouter des contacts (...)
@lou_de_sel @SReyCoyrehourcq @delta
@lou_de_sel il manque IRC dans la liste 😄
@mmu_man @lou_de_sel : En fait, il manque #IRC dans beaucoup de listes. Un peu comme pour #Usenet...
Interhackerspace pleroma

@lou_de_sel
As-tu jeté un œil à Movim ? J'ai jamais utilisé sérieusement donc c'est une vraie question, c'est XMPP derrière mais j'imagine l'interface plus accueillante en arrivant de discord que les autres clients xmpp.
@come J'ai pas trop aimé movim, c'est joli et tout mais il y a trop de trucs dans tous les sens et je peine à trouver une cohérence d'organisation.

@lou_de_sel Pour Stoat, Adrien D (Linuxtricks) a essayé d’auto-héberger sa propre instance en live sur Twitch, mais ça l’a pas vraiment convaincu, surtout du côté de la gestion des droits des utilisateurs.

Il essaiera le combo Matrix + Elements mercredi prochain, toujours en auto-hébergé. Mais de ce que tu dis, ça s’annonce pas mieux…

@lou_de_sel tes fixations m'ont bcp inspiré pour m'y interesser... Au delà de ma curiosité et de mon inquiétude côté Discord...
Et c'est très interessant...

Outch pour Matrix :s

Apres je n'ai pas du tout la même Xp (pour ainsi dire aucune) donc je suis preneur de tous les avis...

Tu as entendu parlé de #Fluxer ?

@lou_de_sel Merci beaucoup pour ce comparatif ! Je m'intéresse justement à des alternatives non américaines voire non commerciales à Discord et c'est pile le genre de ressources que je cherchais.