Auch die deutsche Bevölkerung schrumpft wegen fehlender Geburten & Zuwanderung immer schneller, 2025 schon um 100.000 Menschen, bald 300 pro Tag.

Welche Auswirkungen siehst Du?

Halte die Schrumpfung für nur schlecht.
16.9%
Halte die Schrumpfung für nur gut.
8.3%
Sehe gute & schlechte Auswirkungen
70%
Noch nie drüber nachgedacht / keine Meinung
4.7%
Poll ended at .
@BlumeEvolution Das wären zB die ~100000 Menschen, die jährlich abgetrieben werden. Denke ich mir dabei.
Und nein, ich verurteile dafür niemanden, außer unsere Gesellschaft an sich, die es nicht schafft, Abtreibung überflüssig zu machen.

@HoSnoopy

Sorry, aber wieso denn „abgetrieben“? Die säkulare Geburtenimplosion geht vor allem auf weniger Zeugungen, kaum auf mehr Abtreibungen zurück… 🤷‍♂️🤔

@BlumeEvolution Ich habe rein mit den Zahlen "gespielt", wenn man so will: -100000 Menschen bei 100000 Abtreibungen. Grob.

@HoSnoopy

Dieses Spiel halte ich für nicht ungefährlich, denn es reduziert die Rolle der Frau auf Gebären, ob gewollt oder nicht.

Und der numerische Vergleich verführt zum Trugschluss „okay, Abtreibungen verbieten bedeutet Lösung demographischer Probleme.“

(Sage ich als jemand, der Abtreibungen sicher kritischer sieht, als die meisten hier sagen.)

@BlumeEvolution

Danke, @Saupreiss 🙏

Genau so sehe ich das auch. Mir ist immer unwohl, wenn Männer über Frauen & deren Rechte hinweg „spielen“. Auch in der #Bibel findet sich direkt kein Gebot gegen #Abtreibung. Wann genau werden wir auch hier #Demografie mit ehrlicher Gleichberechtigung diskutieren können? 🤔🤷‍♂️🫤

@HoSnoopy

https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/abtreibung-bin-prochoice-weil-ich-monistisch-religioes-und-rechtlich-prolife-bin/

Abtreibung: Bin #ProChoice weil ich monistisch, religiös und rechtlich #ProLife bin

Dr. Michael Blume beantwortet in diesem Blogpost die Frage, wie er die Frage der Abtreibung philosophisch, religiös und rechtlich bewertet.

Natur des Glaubens

@BlumeEvolution

Biblisch mag ich nicht argumentieren, zumal mir, als sich meine Meinung dazu bildete, wenig egaler als die Bibel war. Und ich finde es auch was bequem, das Thema sozusagen als eine „innerweibliche Angelegenheit“ zu sehen, denn während sehr viele Aspekte zwangsläufig in erster Linie die Mutter betreffen (Mütter sind mir übrigens nicht egal), rüttelt es auch an vielen anderen ganz grundsätzlichen Themen. Deshalb eignet es sich so toll zu Spalterei und Absolutismen.

@HoSnoopy

@Saupreiss

Das ist selbstverständlich Dein gutes Recht. Aus meiner Sicht gehören jedoch auch Alphabet & Bibel zur gemeinsamen Lebenswelt, die auch nichtreligiöse Weltanschauungen bis hinein in lineare Zeitlichkeit, Fortschrittshoffnungen, Symbole (z.B. Regenbogen) geprägt haben. Argumentieren muss niemand damit, aber ich möchte schon dazu informieren. #Religionswissenschaft #Alphabet #Bibel #Bildung #Zeit

@HoSnoopy

https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/verschwoerungsfragen-4-zeit-und-kalender-zwischen-hoffnung-und-antisemitismus/

Verschwörungsfragen 4 - Zeit und Kalender zwischen Hoffnung und Antisemitismus

In dieser Folge des Podcast "Verschwörungsfragen" geht es um das unterschiedliche "Zeitgefühl" in Religionen, Weltanschauungen und Antisemitismus.

Natur des Glaubens

@BlumeEvolution

a) grenzenloses Wachstum ist ungesund
b) Aber die Wirtschaft!11elf

...und die gesamtdeutsche Bevölkerungsentwicklung sagt ja erstmal nichts über einzelne Regionen aus. Es kann sein in München steigen die Mieten trotzdem immer weiter und ganze Kolonnen von Leuten marschieren zur Besichtigung durchs letzte Kellerloch während in der Pampa halb ausgestorbene Dörfer liegen in denen der Altersschnitt 70+ ist.

@BlumeEvolution
echt? habe mich schon lange nicht mehr gemessen, eventuell mal nen neuen perso mit neuen daten, also kleinerer Körpergröße beantragen... ;)

@BlumeEvolution Vielleicht ist es einfach der Lauf der Dinge. Vor etwa hundert Jahren waren wir keine 2 Mrd. Menschen auf der Welt. Vor vierzig Jahren hatten wir alle Angst wegen der Bevölkerungsexplosion 😱

Klingt für mich - auch global - nicht wirklich nach einem Problem.

@BlumeEvolution

Ein Land ohne Kinder ist ein trauriges Land.

@BlumeEvolution
Meine utopischste aller möglichen Interpretationen des Geburenrückgangs ist folgende:

Die Lebenserwartung erreicht ebenfalls ein Maximum, also ist irgendwann ein Gleichgewicht erreicht.

Aber bis dahin passieren eben Dinge.

@87Barner @BlumeEvolution
Also derzeit sieht's eher so aus, als würde die Lebenserwartung aktueller Kinder eher stark verkürzt. Der Klimawandel geht nahezu ungebremst weiter (Trump hat gerade aufs Gaspedal gedrückt, Merz will ebenfalls wieder den Klima-Turbo freigeben), Kriege und Krisen an allen Enden, der Faschismus wird in vielen Ländern (auch unserem) immer stärker, ...

@BlumeEvolution es gab Zeiten, da hätte ich genau für das Gegenteil gestimmt.

Dank der Unionsparteien, Aiwanger und seinen Freien Wählern, verschiedensten unerträglichen Prominenten und vor allem der AfD bin ich froh, wenn Deutschland einfach wegschrumpft. Unser Volk hatte so viele Chancen und Möglichkeiten, sich vorbildlich zu positionieren, den europäischen Einigungsprozess voranzubringen, die Energiewende, stattdessen wird hängenbleiben, dass ganz am Ende die Automobilindustrie doch wichtiger war, und Typen wie Merz und Spahn bereitwilligst jedes neoliberale Narrativ aus den USA übernommen haben. Besser also wegschrumpfen.

@BlumeEvolution Ich denke mal das Schrumpfen wird sich nicht aufhalten lassen, selbst mit dem Verbot von Geburtenkontolle und Abtreibungen, vielleicht mit "Zwangsbefruchtungen", alles Dinge die wir nicht wollen. Für mich ist die Frage wie gehen wir als Gesellschaft damit um? Nutzen wir die Chancen aus weniger Ressourcenverbrauch und geben unseren nichtmenschlichen Mitbewohnern wieder mehr Raum, oder versuchen wir wortwörtlich auf Teufel komm raus an der Chimäre: "Wachstum" festzuhalten.

@BlumeEvolution

Ist ne Schrumpfung um 100k im Jahr überhaut relevant? Das wäre ne Veränderung von einem Promill.

Ich hab den Eindruck, dass vor allem schnelle starke Änderungen zu Stress im System führen. Sei es, dass "auf einmal" mehr Kitaplätze und Lehrer gebraucht werden, oder Wasser- und Gasinfrastruktur zurückgebaut werden muss.

Aber das ist jetzt schon ne Größenordnung, die unter dem liegt was sonst so an Schwankungen vorliegt.

@BlumeEvolution

Die Auswanderung nach Westdeutschland nach der Wende, der Zuzug erst durch Schengen und dann die EU-Osterweiterung, die Kriege in Jugoslawien, Syrien, Ukraine.

Dazu die ganz normale Urbanisierung. Frankfurt etwa wächst anscheinend mit 0,2% im Jahr.

Das Wanderungs-Grundrauschen in Deutschland liegt bei etwa 500k Menschen die her- und wegziehen.

100k kommt mir da echt nicht viel vor.

@BlumeEvolution
Wir wissen ja schon lange, dass die Deutschen aussterben, weil durch die Zerstörung von Feuchtbiotopen die Amphibien stark abnehmen und dadurch die Störche keine Nahrungsgrundlage mehr haben.

Wenn wir nicht mehr genügend Grenzwachen aufstellen können, haben Flüchtlinge freie Hand, hier etwas Vernünftiges aufzubauen.

Alles bestens.

@BlumeEvolution Wir wissen nicht, was dieser freundliche Fascho empfiehlt.
@manes
Irgendwie haben diese Menschen ein anderes Verständnis von Land/country. Für mich bedeutet “etwas für sein Land tun” etwas für die Menschen zu tun. Insofern ist es geradezu paradox worüber sie da reden. 😳
@BlumeEvolution
@alchemist @manes @BlumeEvolution Es wundert mich leider gar nicht mehr, was Rechte und vor allem Musk zu dem Thema sagen. Er ist Eugeniker und (auch wenn er das nie explizit gesagt hat) Anhänger der Quiverfull Ideologie, der der Meinung ist nur möglichst viele Kinder von ihm könnten die Menschheit retten, indem sie sein Erbgut weiter verteilen. (Darum verachtet er auch seine Tochter Vivian.)
@alchemist @manes @BlumeEvolution Na ja, wir hatten ja auch mal den Begriff "Vaterland", der zum Glück in den letzten achtzig Jahren nicht mehr populär war, leider um den Preis von zigmillionen Toten. Ich denke der war ähnlich aufgeladen wie das MAGA: "land/country".
@BlumeEvolution wenn wir die unaufgeregt sachlichen Konsequenzen aus dem Bevölkerungswandel zögen und die Menschen, die sich einbringen wollen, ungeachtet ihrer Herkunft sich in unsere Gesellschaft einbringen ließen, dann würde dieser Wandel unsere Gesellschaft wohl in allen Bereichen stärken.
@BlumeEvolution
Nach all dem Leid dass Deutsche über den Erdball gebracht haben, wäre aussterben vielleicht eine optimale Lösung.
Und, was ist dieses Deutschland überhaupt?
So wie jede Nation eine Definition in willkürlich gezogen Grenzen.
Sollte nicht der Gedanke, dass sich die Menschheit in eine bewusste, mit der Umwelt harmonisch interagierende Spezies entwickelt im Vordergrund stehen?
@BlumeEvolution Insgesamt sehe ich kein Problem darin, wenn die Weltbevölkerung (Menschen) ihren Peak erreicht hätte. Wir müssen nur schauen, dass die Menschen, die in unserem Land leben (wollen), sich hier auch wohlfühlen. Das ist gerade in manchen Bundesländern schwer zu glauben.