@kattascha Als Person die nicht durch die Pubertät als junges Mädchen gegangen ist: Auch ich habe mitbekommen, wie einige der erwachsenen Männer sich benahmen. Und es sollte niemanden wundern, nur einige haben's verdrängt (weil es sie nicht betraf) oder sogar als Vorbild genommen. Niemand kann sagen "das hätte ich mir nicht vorstellen können". Das passiert ja alles nicht unbedingt besonders verdeckt. Dafür fühlen die alle sich zu sicher.

Hinzugekommen ist lediglich, dass ich mittlerweile auch Ziel bin.

@kattascha Jupp.

Ich bekomm immer wieder Videos uä zum Thema, meist mindestens mit großen Augen, eher aber mit Entsetzen, Abscheu etc & muss idR fast immer schon mit den Schultern zucken weil 'wir' halt wissen, was Menschen mit Vagina so passieren kann & tagtäglich passiert. Allein ich hab fast ein Dutzend Frauen mit Verg*hintergrund kennengelernt, eine davon wurde als Kind (!) mehrere Jahre...

Von Übergriffen, sprachlich wie handgreiflich, will ich gar nicht erst anfangen.

Wir wissen.

@kattascha Wir sind im gleichen Alter, haben den gleichen Bildungsabschlusssabschluss und kommen aus einem ähnlichen Milieu.

Früher fand ich es furchtbar, wie sich ältere Herrschaften gegenüber meinen Mitschülerinnen verhalten haben, bin aber dem Irrglauben aufgesessen, dass mit meiner Generation alles gut wird.

Möööööp. Männliche Ärsche wachsen nach.

@kattascha Die hält sich auch bei mir als Mann in Grenzen einfach aus der Erfahrung heraus, dass absolute Macht absolut korrumpiert.

Ob es den systematischen Missbrauch von Mädchen oder um das Massenabschlachten der eigenen Bevölkerung in einem sinnlosen Krieg geht … Die Empathielosigkeit fühlt sich ähnlich an.

Für mich hat das auf Opfer-Seite wenig mit Männern oder Frauen zu tun, abgesehen von der Tatsache, dass die Täter meistens Männer sind.

@kattascha hab vor allem nie verstanden wie Männer keine echte (vs. theoretische) Empathie dazu haben. Auch CIS-Männer haben Übergriffe erlebt, über die sie relaten könnten - der Tätschler auf den PO, sobald man in die Pubertät kommt ist kein Einzelfall und beginnt beim vermeintlich harmlosen Zwicken in die Wange als Kleinkind.. Genug Beispiele über die, wenn auch in Intensität und Struktur unterschiedlich, related werden könnte.

In meinem engeren Umfeld dankenswerterweise kaum Thema. In größeren Gruppen muss mein S/O dann aber doch immer wieder Brücken schaffen, bevor die Herren der Runde aufhören so zu tun, als würde sie das alles nur theoretisch - oder eigentlich garnicht - angehen.

So bleibt es dann immer wieder ein reines "Frauenthema", mit dem Mann im besten Fall theoretisch zu tun hat - quasi der moderne Buchclub der Partnerin. Uff.

</2cent>

Edit PS: hoffe es ist OK wenn ich mich mit einer CIS-mann-perspektive einbringe. Wenn nicht erwünscht, dann bitte einfach ignorieren.

@kattascha Meine eignen doofen Erfahrungen stehen auf dem einen Blatt. Damit kann ich umgehen.

Viel schlimmer ist aber, dass ich eine hübsche rothaarige* Tochter habe und ich heulen könnte bei dem Gedanken, was sie sich in ihrem Leben noch alles wird anhören müssen. Und außer sie sehr stark zu machen, kann ich sie nicht wirklich schützen.

(*"rostiges Dach, feuchter Keller")

@kattascha

Ich glaube auch, dass wir alle mindestens unbewusst schon früh gelernt haben, dass es auf Macht ankommt. Wir wissen, bei welchen Leuten man uns eh nicht glauben würde oder welche Leute selbst so machtlos sind, dass wir wenig zu fürchten haben. (Und wie sehr das von Kontext und sehr häufig _anderen Männern_ abhängt.)