Lieber Spiegel, Ihr habt es wahrscheinlich nicht so gemeint, aber: Wenn eine Regierungschefin auf Annexionsdrohungen einer Supermacht reagiert, "empört" sie sich nicht. Sie weist zurück, sie widerspricht, sie stellt klar. Das eine klingt nach Kontrollverlust, das andere nach Staatsräson.
@LorenzMeyer
Der Konjunktiv macht mich auch ein bisschen fertig. Hätten (?) kein Recht?

@aufreger Das ist OK, das ist indirekte Rede, die wird mit dem Konjunktiv realisiert.

Wird allerdings leider inzwischen so selten genutzt, so dass mans schnell mit nem Konjunktiv in der Verwendung als Möglichkeitsform verwechseln kann.

@LorenzMeyer

@svenscholz Nein, indirekte Rede macht man mit Konjunktiv 1: "habe kein Recht"

@aufreger @LorenzMeyer

@MBrandtner Ja, wäre korrekter, wird aber seit längerem schon auch oft mit K II gebildet, so dass auch der K II inzwischen vom Duden als Möglichkeit für die Bildung der IR anerkannt ist. Bzw. dieser für IR einfach nur "den Konjunktiv" anführt.

"[...] Der Konjunktiv zeigt an, dass eine fremde Äußerung wiedergegeben wird (indirekte Rede):

Sie sagt, sie habe / hätte keine Zeit.
[...]"

https://shop.duden.de/media/52/b0/d6/1687434110/Leseprobe_9783411750313_Duden_Ratgeber_%E2%80%93_Stolpersteine_der_Grammatik.pdf Seite 6

@aufreger @LorenzMeyer

@svenscholz

Opa erzählt vom Krieg: Ich hab das noch so gelernt, dass Konjunktiv II nur genutzt werden sollte, wenn man sich vom Gesagten distanzieren möchte. "Er sagte, er hätte keine Hausaufgaben auf, aber das glaubte ich nicht". Es wäre ein Verlust, wenn diese Differenzierung heute nicht mehr üblich sein sollte.

@aufreger @LorenzMeyer

@MBrandtner Ich auch. Aber da ich u.a. seit Jahren auch immer mal Korrektur lesen muss, ist mir sehr bewusst, dass sich Dinge über die Zeit verändern und schaue deshalb lieber öfters mal im Duden nach ob Sachen, die ich gelernt habe, heute noch gültig sind - wobei ich bei dir bin, es sind da einige Nuancen verloren gegangen über die Zeit.

@aufreger @LorenzMeyer

@svenscholz @MBrandtner @aufreger
Da der Konjunktiv I hier identisch zum Indikativ ist ("haben"), wird er ausnahmsweise durch den Konjunktiv II ersetzt. Die Verwendung von "hätten" ist also korrekt. https://www.belleslettres.eu/content/konjunktiv/konjunktiv.php#aussagesatz
Konjunktiv leicht gemacht!

Der deutsche Konjunktiv im Überblick

Belles Lettres – Deutsch für Dichter und Denker

@Thumas Stimmt, ich übersah den für Ländernamen ungewöhnlichen Plural von "Vereinigte Staaten" 🤦, insoweit, ja, wäre das auch "früher"TM korrekt gewesen.

Nichtsdestotrotz dürfte man - laut Duden - inzwischen auch im Singular "Amerika hätte kein Recht dazu, sagte sie" schreiben anstatt "Amerika habe kein Recht dazu, sagte sie". Was ich bedauerlich finde, but here we are 🙂

@MBrandtner @aufreger

@svenscholz @Thumas @MBrandtner
Die grammatischen Feinheiten sind echt faszinierend.
Ich weiß ja nun nicht, wie der ganze Artikel so ist, aber man hätte auch als Schreiber den rechtlichen Fakt in den Vordergrund stellen können:

Sie verweist darauf, dass die Vereinigten Staaten kein Recht darauf haben.

Oder so...

@aufreger Ja, das Problem mit den Medien ist weniger, ob sie indirekte Rede korrekt verwenden oder nicht, sondern der "He said - she said"-Journalismus, der "vergisst", das Gesagte einzuordnen. Es gibt da nicht umsonst dieses Zitat, das sagt, dass ein Journalismus seinen Job nicht mache, wenn er nur erzählt, dass jemand sagt es regne und jemand anderes sagt, die Sonne scheine, aber nicht mehr selbst mal zum Fenster geht und nachsieht, wie das Wetter draußen tatsächlich ist.

@Thumas @MBrandtner

@svenscholz @Thumas

Den Plural hab ich auch übersehen 🙈 Besserwissen für Anfänger

@aufreger

@LorenzMeyer wunderte mich neulich schon wie sie die Entführung Maduros als geniale Militäraktion abgefeiert haben, die so halt nur die USA kann.
@TruthMattersww @LorenzMeyer
Sind halt echte Teufelskerle, so diese Special special forces. Nur die besten, der besten, der besten.
@LorenzMeyer Männer stellen klar. Frauen empören sich. Männer setzen sich durch. Frauen sind hysterisch. Herr Meyer, wirklich mal. Journalistisches Grundwissen!

@TravellingStar @LorenzMeyer

Psst ... Ich hab mehr hysterische Männer als Frauen erlebt. Die tarnen sich nur oft als Introvertierte.

@TravellingStar @LorenzMeyer
Frauen als Staatschef ist sowieso total abwegig. Die gehören nach Hause zu den Kindern und hinter den Herd! 🫠

Wobei hinterm Herd ja garkeine Platz ist... 🤔😜

@LorenzMeyer Ziemlich sicher haben die es so gemeint! 😥
@LorenzMeyer
Aber Frauen reagieren doch immer so emotional. Das ist ja auch das was wir wirklichen Männer an ihnen lieben. </ironie>
@LorenzMeyer Wenn man USA und Trump hörig ist, dann kann und muss #Spiegel die Formulierung empört verwenden.
@LorenzMeyer warum Medien mit Schuld an der Rückkehr der Autokraten sind, Folge 714. Und diese Zahl ist die Untertreibung des Jahrhunderts.
@LorenzMeyer
Kleiner Tipp für Redaktionen:
Bildet den Satz noch einmal mit einem Männernamen, dann fällt euch gewiss ein anderes Verb als "empören" ein.
@LorenzMeyer
Etwas sarkastisch: Kommt drauf an, wie lange die USA noch ein sicheres Herkunftsland sind.
@LorenzMeyer

darüber hinaus ist das auch noch unterschwellig misogyn, imho.
@LorenzMeyer
"Empören" tun sich Söder, wenn's ihm ans Bratenfett geht, Merz, wenn er Tassen im Schrank vermisst, Dobrindt, wenn er Gesetze scheiße findet, oder Weimer, wenn ihm noch nicht mal gepflegt der Schwanz platzen darf ...

@LorenzMeyer

Du meinst Spiegel-Journalistys sind inzwischen so schlecht, daß das auch ein Versehen sein könnte?