Mark Struberg

Ich mag mich irren, aber wenn man eine Dritte Piste bauen würde, dann würden auch die Flüge von und nach VIE um einiges steigen. Somit würde die Lärmbelastung eben gerade NICHT weniger werden sondern die Belastung für Anrainer noch weiter steigen...

https://wien.orf.at/stories/3331647/

Flughafen: Keine dritte Piste: Anrainer enttäuscht

Der Flughafen Wien-Schwechat baut keine dritte Piste. Viele Anrainerinnen und Anrainer in Niederösterreich und Wien, etwa in Essling, die seit Jahrzehnten unter Fluglärm leiden, sind jetzt enttäuscht, da sie sich durch die dritte Piste Besserung erhofft hatten.

ORF.at
Nov 27 at 10:53amWeb
Show threaddanimrichNov 27
@struberg Die dritte Piste war ja parallel zur 11/29 geplant. Dadurch wäre es für den Flughafen weniger attraktiv geworden, die 16/34 zu verwenden. Essling und Großenzersdorf liegen in der Verlängerung der 16/34. Dass dort dann weniger los gewesen wäre, scheint schon glaubhaft.
Show threadMark StrubergNov 27
@danimrich Welche Piste bevorzugt angeflogen wird hängt auch mit dem Wind zusammen, deshalb sind die ja auch anders ausgerichtet. Müßte einen Kollegen fragen (der ist aktiver Pilot mit Lizenz für Passagiermaschinen), aber Hauptargument für die 3. Piste war afaik der höhere Durchsatz.
Show threaddanimrichNov 27
@struberg AFAIK ist es für den Durchsatz praktisch, wenn Anflüge und Anflüge auf parallelen Pisten stattfinden.
Falls du's noch nicht kennst: Auf https://flugspuren.at/ kann man einerseits nachverfolgen, wer wann wo wie geflogen ist und andererseits ist unter "Flugrouten/Pistensystem" auch beschrieben, welche Pisten der Flughafen wann wofür nützt.
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Show thread☕ Head Crashing Informatics 🤘Nov 27
@struberg Bin kein Freund des Fliegens, aber habe mich mal mit Fliegen befasst. Ein Flughafen kann aus diversen Gründen NICHT parallel von mehrere Pisten aus beflogen werden: Entweder steht der Wind aus der falschen Richtung (niemand startet / landet gerne mit Seiten- oder Rückenwind), oder die Pisten liegen zu nahe beieinander, oder die Routen kreuzen sich. Von daher bringt eine zweite Piste tatsächlich NICHT zwingend mehr Flüge und Lärm, sondern mehr Sicherheit.
Show threadMark StrubergNov 27

@markus Dort gibt es schon 2 Pisten, die wollten eben eine 3., 'parallele' Piste machen. Afaiu vorrangig um den Durchsatz zu erhöhen.

Und ja, die beiden bestehenden Pisten sind verdreht zueinander, damit man je nach Wind anders landet und abfliegt.

Show thread☕ Head Crashing Informatics 🤘Nov 27
@struberg Ah, das ändert die Sachlage! Eine dritte, parallele Piste wird typischerweise "interleaved" verwendet, um die Taktung zu erhöhen (die Wirbelschleppen umgehen). Okay, in dem Fall geht es dem Betreiber dann rein um höhere Kadenz, und die führt definitiv zu mehr Lärm.
Show threadchristian mockNov 27
@struberg das ist halt eine frage des winkels der verfügbaren pisten und der windrichtung, wer konkret den fluglärm abkriegt.
Show threadMark StrubergNov 27
@cm Eh, aber 50% mehr Pisten -> einiges mehr an Landungen/Abflügen -> mehr Lärm in Summe.
Dh prozentuell wird es für alle mehr. Es ist auf jeden Fall keine Entlastung für irgendwelche Anrainer. Diese 'Bürger' riechen mir sehr verdächtig nach einem gesteuerten Strohmann.
Show threadMark StrubergNov 27

@cm Btw, im #DieDunkelkammer podcast mit dem Peter Hochegger wurde sehr gut erklärt wie sowas funktioniert.

Prädikat hörenswert imo. Alle 7 Folgen:
https://dunkelkammer.simplecast.com/episodes/230-hocheggers-schattenrepublik-1-wir-waren-begeistert-von-uns-selbst

#230 Hocheggers "Schattenrepublik" #1: "Wir waren begeistert von uns selbst" | Die Dunkelkammer – Der Investigativ-Podcast

Von Michael Nikbakhsh. Teil 1 unserer Serie zu den Memoiren des Lobbyisten Peter Hochegger. Wir stellen diese ab dem 21. September auf allen großen Podcast-Plattformen frei zur Verfügung, über unseren Dunkelkammer-Kanal bei YouTube spielen wir die Aufzeichnung erstmals auch als Video aus. Die weiteren Episoden werden wir nach und nach veröffentlichen. Unsere Abonnentinnen und Abonnennten bei Steady und Apple Premium bekommen bereits am 21. September Zugang zu den ersten drei Episoden, vollständig und werbefrei. In dieser Episode blicken Stefan Kaltenbrunner und ich mit Peter Hochegger ein Stück weit in dessen Vergangenheit. Hochegger erzählt, wie er einst einer schlagenden Burschenschaft beitrat, weil dort die “wüderen Hund” waren, wie er dann der SPÖ beitrat, weil er Bruno Kreisky beeindruckend fand und wie er dann der FPÖ beitrat, weil er nicht zum Bundesheer wollte. Schon ganz am Anfang seiner Karriere begann Hochegger, die Öffentlichkeit zu manipulieren. Stets im Auftrag von Unternehmen, die stets im Verborgenen blieben. Übrigens: Die unternehmerische Karriere des Peter Hochegger begann mit der Scientology-Sekte.

Die Dunkelkammer – Der Investigativ-Podcast
Show threadDaniel AJ SokolovNov 27

@struberg @cm Für *diese* Leute könnte es schon weniger werden mit einer dritten Piste.

Natürlich ist es in Summe mehr Lärm (ohne dritte Piste ist es eben in Pressburg mehr), aber der Lärm verteilt sich anders, und betrifft weniger Wohnsitze.

Show threadMark StrubergNov 27
@newstik @cm Genau da bin ich mir nicht sicher. Ich wohn im 10., ich krieg den Fluglärm auch mit. Es gibt Wochenenden an denen viel Flugverkehr über Wien ist, und andere, die ruhig sind. Das ist afaict hauptsächlich abhängig von woher der Wind kommt. Die geplante Piste würde direkt nach Westen über die Wienfluß-Schneise zielen. Da gibt es aber afaik einen Vertrag mit der Stadt Wien, daß diese Richtung nachrangig beflogen werden MUSS! 1/2
Show threadMark StrubergNov 27
@newstik @cm 2/2 Großenzersdorf und Essling haben halt den Nachteil, daß der ganze Flugverkehr von/nach Westen und Norden wenn möglich (also kein Wind der es verhindert) über diese Route nördlich von Wien geflogen wird. Aus Sicherheitsgründen und natürlich auch, weil sonst der Lärm für alle 2 Mio Wiener:innen permanent wäre.
Show threadchristian mockNov 27
@struberg @newstik ich krieg ja sogar hier in hochegg den lärm mit beim landeanflug, wenn der wind falsch steht...