Will
Gniiii comme je suis quelqu'un d'obsessionnel, je sens que je vais avoir besoin d'expliquer pourquoi l'énoncé "le solarpunk c'est juste une esthétique" m'énerve.
   
Oct 13 at 7:41pmWeb
Show threadWillOct 13

Réduire le solarpunk à une “esthétique Internet” suppose que l’esthétique serait décorative, donc apolitique.
C’est une erreur de perspective : comme l’a montré Jacques Rancière, l’esthétique est le terrain même du politique. [Oui, j'ai dû aller rechercher des trucs sur Rancière à cause de Bolchegeek, it's been a busy day]

Ce que nous voyons, ce que nous jugeons beau ou désirable, détermine ce que nous croyons possible.
Changer nos images du futur, c’est déjà déplacer le champ du pensable. Le solarpunk redéfinit la place du vivant, de la technologie et du collectif.
En cela, il agit politiquement - par la transformation du regard.

Show threadWillOct 13

Rancière parle du partage du sensible : chaque société délimite ce qui peut être perçu, entendu, reconnu.
Le solarpunk s’attaque précisément à cette frontière.

Il rend visibles des futurs non occidentaux, des savoirs écologiques indigènes, des rapports queer au monde où la solidarité, la lenteur, la réinvention des genres et un rapport DIY aux techniques deviennent normales. Montrer ça et esthétiser ça c'est politique.

[Notez, c'est ma définition, et c'est l'un des rares moments où je suis d'accord avec Bolchegeek, le genre solarpunk manque - ou pas? - d'une définition unique à laquelle on puisse se référer]

Dans un horizon saturé de technologies cyberpunk et totalitaires directement inspirées par des œuvres SF antérieures où l'esthétique avait également une place importante, le solarpunk déclare que le monde pourrait être soutenable, queer et collectif.

Show threadWillOct 13

Tjrs d'après Rancière le politique commence toujours par une perturbation du sensible : quand de nouvelles voix, formes ou vies deviennent perceptibles.
Le solarpunk voudrait accomplir cela.

Il met en scène des alliances transversales entre humains, non-humains et machines ; il rend désirable un monde où la technique cesse d’être coloniale, extractiviste ou viriliste.

Ce n’est pas une décoration : c’est une expérience politique du possible.

Dire que c’est “juste une esthétique”, c’est méconnaître que toute transformation politique commence par une transformation esthétique — par une autre manière de sentir et de raconter le monde.

Show threadWillOct 13

Dire que toute politique naît d’une transformation esthétique ne veut pas dire que toute esthétique est émancipatrice.

Les fascismes du XXᵉ siècle l’avaient bien compris : ils ont su mobiliser le sensible pour imposer l’obéissance. Faudrait retrouver ce que disait Walter Benjamin sur le sujet. Tient, encore quelqu'un qui avait bossé sur le lien entre esthétique et politique et l'importance de la politisation de l'art. Je cherche ça pour le prochain toot.

Les fascistes visaient à enfermer le réel dans un mythe - viriliste, nationaliste, homogène.

Show threadWillOct 13

[Gniii-derechef, je déteste mon cerveau, du coup il a fallu que je confirme pour Benjamin]

Walter Benjamin oppose deux tendances :

le fascisme, qui esthétise la politique,

et le communisme, qui devrait politiser l’art (wink wink tu vois le rapport avec le sujet initial du solarpunk ?)

Pour lui, le fascisme cherche à donner aux masses un moyen d’expression sans leur donner le pouvoir :
on ne transforme pas la réalité, on la met en scène.
Les symboles, les uniformes, les foules, les films de Leni Riefenstahl, tout cela sert à rendre le pouvoir beau, à faire du spectacle une forme d’unité nationale.

C’est donc une esthétisation du pouvoir, pas une esthétique du possible.

L’esthétique, au sens large, désigne notre manière d’éprouver et d’organiser le sensible. Ce pouvoir de configuration peut servir à dominer (en figeant un ordre du monde) ou à libérer (en rendant visibles d’autres mondes, d’autres voix). Wink Wink derechef.

Show threadWillOct 13

Zut j'ai pas de meilleure conclusion que ce que j'ai dit plus haut.

Dans un horizon saturé de technologies cyberpunk et totalitaires directement inspirées par des œuvres SF antérieures où l'esthétique avait également une place importante, le solarpunk déclare que le monde pourrait être soutenable, queer et collectif.

Et c'est déjà ça.

Show threadWillOct 14

Bon, pour répondre ensuite aux autres critiques que Bolchegeek adresse au genre Solarpunk.

Je suis 100 % d’accord avec lui : le solarpunk manque peut-être d’un vrai corpus, de quelques chefs-d’œuvre solides. Je crois que le genre est né d’un raz-le-bol des dystopies vues comme des to-do-list par les connards qui nous gouvernent. Il y a(vait) un besoin d’horizon politique qui a précédé l'existence d'un mouvement littéraire/cinématographique/graphique mûr.

Autrement dit : la demande précède l’offre.

[Nota : d'où peut-être les images solarpunk générées par IA, je sais, c'est antithétique]

Show threadWillOct 14

Je suis aussi 100% d'accord de pointer le risque de greenwashing et l'enjeu à défendre cet imaginaire contre la capture inévitable par le capital. Ceci étant dit, c'est le devenir de toute alternative en système capitaliste d'être absorbée et transformée en marchandise, toute la question c'est quels degrés de résistance on maintient et combien de temps on tient.

j'veux dire, c'est arrivé très vite au punk, avec toute l'énergie et la force symbolique que ce genre charriait, on peut pas vraiment reprocher au solarpunk s'il échoue.

Show threadWillOct 15

Bon, ensuite — et ce n’est pas par esprit de contradiction, promis —, mais puisque la vidéo m’a titillé et que le sujet est intéressant, il faut qu’on parle des injonctions à la radicalité politique qu’elle véhicule.

D’abord, une question : c’est quoi, pour vous, le “punk” ?
Parce qu’à entendre la conclusion “que ce soit cyber ou solar, tant qu’on n’oublie pas le punk”, j’ai réalisé que, pour moi, le solarpunk est punk — même si peut-être pas pour tout le monde.

Premier écueil : puisque l'on n’a ni définition stabilisée du solarpunk ni corpus solide d’œuvres, la discussion patine forcément.
Mais si on part de la définition que Bolchegeek lui-même en donne - un imaginaire de futurs écologiques, fondés sur la résilience, la solidarité, la réconciliation entre techno et nature - eh bien, en 2025, ça me paraît franchement punk.

Pas le punk de la contre-culture des années 70, devenu posture viriliste ou marchandise nostalgique, mais le punk réinventé des années 2020 : celui où le care, le queer, la créolisation, la lenteur et l’attention aux autres deviennent des formes de révolte anticapitaliste.
Un punk sans épingles à nourrice, mais avec des jardins partagés et des microgrids : toujours un anticonformisme, juste transmuté en soin.

Show threadWillOct 15

C’est pour ça que la vignette de la vidéo, avec les Bisounours et ARNAQUE écrit en gros, m’a agacé.
Parce qu’associer le solarpunk aux Bisounours, ce n’est pas neutre : c’est déjà cadrer le débat.
Et quand il le qualifie de “genre doudou pour éco-anxieux”, il lui reproche en creux de ne pas parler le langage de la colère - comme si seuls la violence, la rupture ou le désespoir lucide pouvaient être politiques.

Mais dans un espace culturel saturé d’ironie, de cynisme et de dureté, oser le soin et le DIY sur les ruines du système, c’est déjà un geste punk à mon sens.

Show threadalxd of the Story Seed LibraryOct 14
@will https://storySeedLibrary.org/fr/ est là pour des visuels Solarpunk plus impliqués
Bienvenue à la Bibliothèque de Graines Histoires !

Une bilbiothèque d'illustrations solarpunk et de graines d'histoires pour imaginer un futur climatique meilleur !

Bibliothèque de Graines-Histoires
Show threadalxd of the Story Seed LibraryOct 14
@will and if you want a long essay on why we need to gather up the language before we come up with a masterpiece, https://lenses.alxd.org/ is my own take
Solarpunk: lenses and foundations

Round Mirror by Ethan Sees Last year I published a lengthy videoessay on Solarpunk as a part of collaboration with a philosophical YouTube channel "Myśleć Głębiej" (Think That Through in English). It took me a few months to translate it and update a few sections (especially regarding cyberpunk's romanticism), but I'd like to present you with a written form of my essay - available in audio HERE! The recorded form follows a deeper exploration of philosophy of the movement, thoroughly discussing the notions of cultural hieroglyphs and squeecore I only briefly mention in the text below: Who am I? My name is Pawel Ngei, on the internet also known as A-L-X-D. I’m a software developer and hacker, someone analysing technology outside of a formal framework of a company or university. I’m especially interested in cultural narratives about technology and engineering, their impacts on societies and communities. I first encountered Solarpunk soon after the “Notes towards a Manifesto” came to be at Arizona State University in 2014 while looking for a way to express some …

alxd - solarpunk hacker
Show threadArtanux - Simon LefortOct 13
@will : Merci à
ton cerveau.😉
Show threadNemozOct 14
@will merci pour ces réflexions, ma journée commence bien grâce à vous 🌺
Show threadRouge GaletteOct 14

@will j'ai du mal à comprendre exactement en quoi bolchegeek n'adresserait pas ça dans sa vidéo. Bien sûr que l'esthétique est le reflet d'un certain projet politique.

Tu évoques le fait que le solar punk rendrait visible "des futurs non occidentaux, des savoirs écologiques indigènes, des rapports queer au monde où la solidarité, la lenteur, la réinvention des genres et un rapport DIY aux techniques", mais tout le problème est là… Où ça ? Dans quelle œuvre ?

Show threadRouge GaletteOct 14
C'est le premier problème : Précisément, il n'y a pas réellement de "corpus" solar punk, on ne peut pas vraiment dire qu'il rendrait visible ce que tu décris. On aimerait peut-être que ce soit le cas, ça c'est sur. Mais dans les faits, à part avoir apposé ce qualificatif à des œuvres préexistantes qui pouvaient vaguement coller à l'esthétique qu'on imagine du solar punk (mais souvent en tordant au passage certaines thématiques, certains aspects ou même l'angle politique d'œuvre en question) comme l'exemple que prend bolchegeek avec nausicaa, on a très peu d'exemple.
Show threadRouge GaletteOct 14

Notre deuxième problème, c'est qu'effectivement, cette esthétique à un potentiel de transformation politique. Mais je ne crois pas que le sujet soit sur le débat de si l'esthétique à un pouvoir politique ou pas. La question c'est (et c'est celle que pose Bolchegeek aussi) : au service de quelle transformation politique ?

En l'occurrence on peut douter que le solar punk et son imagerie reflètent réellement les imaginaires que tu lui prêtes.

Show threadRouge GaletteOct 14

À commencer par le fait qu'il n'a en fait pas réellement de corpus et qu'on lui fait donc dire un peu tout et son contraire politiquement. Le peu d'imagerie considéré généralement comme "solar punk" diffuse à min sens plutôt une esthétique souvent techno solutionniste, surtout dans son imagerie la plus urbaine, ou un peu low-tech retour à la nature, mais ou la récupération capitaliste n'est jamais loin, ou pire une imagerie réactionnaire du retour aux racines et autres ambiances tradwivesque.

Pour moi on touche au cœur du sujet sur le solar punk : il reflète le fait qu'on fantasme l'existence d'un sous-genre utopique qui rendrait visible ces récits.

Show threadRouge GaletteOct 14

Mais en fait ils existent, mais en tant que véritable subgenre/subculture construite d'abord autour d'un corpus d'œuvres, d'auteur·ice, de pratiques. Ce n'est pas le cas du solar punk.

Le "solar punk" est en vraie une catégorie marketing imprécise qui permet de se reposer sur une série d'affects pour donner une image positive à des œuvres qui peuvent en réalité véhiculer tout et leur contraire.

Show threadtibo laluOct 14

@will

le #wokepunk serait peut être la version plus politique du #solarpunk ( trop techno #energie )

j'aime bien aussi la version #biopunk d' alain #damasio, pas celle d'un #biohack punk (genre #ogm ou #transhumaniste ) mais bien celle de biopunk en temps que mouvement révolutionnaire pour le vivant

et le wokepunk serait plus dur à récupérer par le #capitalisme