Bonjour!
Je reçois beaucoup de messages concernant mon ban temporaire de BS. Donc merci.
En vrai je n'avais pas encore remarqué, je suis en week-end. C'est pour 24h pour une blague que j'avais faite sur le départ de Bayrou.

J'ai signalé à la modération que c'était sans doute une erreur de zèle, on verra.

Je dois tout de même des excuses, et je voulais juste dire publiquement que je regrettais sincèrement d'avoir insinué que François Bayrou puisse mériter le moindre honneur après son départ.

@bouletcorp2 De toute façon, je pense qu'on va tous finir sur Mastodon...
@Soren_0248 @bouletcorp2 pas tous svp, que les jambons. les fash ils peuvent rester ailleurs, ca me gêne pas.
@Soren_0248 alors y a un nombre non négligeable de personnes qui ne viendront jamais sur Mastodon, pour tout un tas de raisons, dont certaines AMHA plus recevables que d'autres, mais chacun'e fait bien ce qu'iel veut. @bouletcorp2
@bouletcorp2 Vivement l'avènement de la Bolchoï Arena. Et soutien.
C'est du grand n'importe quoi. Du coup, j'ai créé un compte sur le serveur Mastodon standard, et j'ai l'impression que les comptes bluesky que je suis y sont aussi
@captflemme standard ?!
@ffeth mastodon.social, pas un autre serveur spécifique (mais je découvre ce système )
@captflemme @ffeth mastodon.social n'est ni plus ni moins spécifique qu'une autre instance.
Il y a des instances avec des enseignants, ou mises en place par des sociétés, il me semble, où la modération peut être différente, non?
@captflemme ah ! Je me méprenais sur le sens de "spécifique". Oui en effet il y a des instances avec des sensibilités différentes, par exemple masto.bike pour le vélo, mathstodon.xyz pour les maths, etc. En pratique les différences les plus notables sont l'existence d'emoji spécifiques (  ) et le fil d'actualité "local" où vous voyez tous les membres de l'instance (beaucoup trop dense à mon avis pour être utilisable en pratique, sauf instances toutes minis).

@HydrePrever @captflemme il vaut mieux aller sur des "petits" serveurs, justement pour éviter la même chose que sur bluesky : un serveur unique pour les contrôler tous.
On peut voir tout le monde depuis n'importe quel serveur (sauf les fils bloqués par son propre serveur : d'où le choix du serveur si l'un censure trop ou pas assez)

C'est dans ma todo-list de migrer un jour 😅

@captflemme

En fait il n'y a pas de serveur "standard" ou "central". Tous les serveurs sont, technologiquement, équivalents. Ce qui sort .social du lot c'est que c'est l'instance par défaut si on se crée un compte sur l'appli officielle, parce que c'est l'instance gérée par les gens qui font le logiciel. C'est donc une porte d'entrée facile quand on n'y connait rien, mais son existence ou son fonctionnement n'est pas nécessaire au réseau dans son ensemble.

@ffeth

Essayons d'accueillir les gens qui ne connaissent pas avec la bienveillance dont on se vante tant 😁
@rakoo yes, bienvenue ! (Sauf aux gens qui veulent gouverner avec l'extrême droite ou appliquer le programme de l'extrême droite)
@captflemme
@bouletcorp2 d'ici là que tu sois désormais fiché s 
@bouletcorp2 c'est clair, t'as merdé : Évoquer des funérailles viking pour Bayrou alors que la référence, c'est plus Boris Vian.
Et on ira tous le faire
@Mafieux_Breton @bouletcorp2 moi je ne vais pas gâcher ma salive pour lui, même mon crachat il ne le mérite pas. Qu’il retourne au néant (à Pau)
@bouletcorp2 ça a l’air de bien se passer sur le super réseau libre décentralisé du futur…
@ombremad @bouletcorp2 ouais sont un peu trop au taquet vers le mauvais sens là
@Meeea @bouletcorp2 c’est presque comme si c’était une boîte américaine à la modération 100% centralisée qui obéit aux normes politiques du pays en question. Presque.
@ombremad @Meeea @bouletcorp2 Peut-être qu’après cette série de bans, certaines des personnes qui n’ont qu’un compte Bluesky reconsidéreront la possibilité d’en ouvrir un sur le Fédivers…
@Sylvhem c'est le cas ! Et y a deux nerds et demi qui leur répondent "noooon ATProton c'est mieux que ActivityPub ne faites pas ça"
@bouletcorp2 c'est normal, si à chaque fois que je vois BS, je lis BullShit ?
@bouletcorp2 Je viens défendre @bouletcorp2 attaqué par "plusieurs historiens". OK, la flèche enflammée 'est douteux, mais que le pauvre @bouletcorp.bsky.social pouvait-il bien faire pour respecter l'Edda en prose ? Suggérer qu'un hipster barbu avec un marteau jette un nain en lui flanquant un grand coup de pied dans la voiture enflammée de Bayrou ?
@bouletcorp2 D'ailleurs, quel nain maléfique fallait-il jeter à coups de pied dans la voiture enflammée de Bayrou et pourquoi Nicolas Sarkozy ?
@bouletcorp2 pour moi, ça semble quand même clairement un appel à une action criminelle.
@bouletcorp2 je pense comme d'autre ici que le message nécessitait bien modération, en raison d'un appel a une action futur et violente (enflammer une voiture avec quelqu'un dedans...)
Même si ça partait pas d'une mauvaise intention.
Dommage que ça aille jusqu'à la suspension du compte (et pas la suppr du message+avertissement)
@kazord @bouletcorp2 Et heureusement pour nous tous, c'est pas toi qui décide.
@kazord Je vais faire une réponse très premier degré pour vous éclairer sur mon point de vue, sur comment j'aborde les blagues.. Quand j'ai bossé dans l'animation, on m'avait exposé un principe très intéressant, celui de la non-reproductibilité.
Pour simplifier, ça disait qu'on peut montrer à l'écran des choses violentes si elles ne sont pas reproductibles par l'enfant qui regarde, si elles amènent suffisamment de décalage pour qu'on comprenne que ce n'est ni réaliste ni même possible "en vrai"…
Par exemple, dans un dessin animé:
-Un personnage assomme un autre avec une enclume, ou en lui faisant tomber un piano sur la tête: acceptable. Un enfant n'aura jamais accès à une enclume, ni à un système de poulies suffisamment complexe pour faire un piège à base de piano suspendu.
-Un personnage plante un crayon dans l'œil d'un autre: absolument non. Parce que tous les enfants ont accès à des crayons, et peuvent facilement reproduire si c'est présenté comme "drôle" dans un dessin-animé.
En l'occurrence ici, quand je suggère que la République mette en place un protocole de départ pour un premier ministre inspiré d'une vision douteuse de funérailles viking, on est dans la première catégorie. Je n'ai accès ni au protocole, ni à la voiture de Bayrou, ni à un arc et des flèches enflammées.
Je pense que la situation est suffisamment absurde et impossible pour être vu comme du "non-reproductible" pur, et donc de toute évidence de l'humour.
J'ajouterais en plus que les voitures de ministres ont probablement des carrosseries/vitres pare-balles et que la puissance de feu d'une flèche tirée en cloche serait bien insuffisante pour procéder dans la dignité à une cérémonie convaincante, et ne ferait qu'attiser la frustration des spectateurs/trices.
Pour une simple question de respect des réjouissances légitimes suite au départ du vieux flan, cette option ne me paraît pas souhaitable.
@bouletcorp2 Ptete que le toit est moins blindé que les côtés, comme les chars d'assaut. Ptete que c'est ça qui leur a fait peur.
@bouletcorp2 et en plus, les flèches enflammées pour que quelque chose prenne feu, c'est compliqué...
@Erdrokan @bouletcorp2 peut etre la première maison des 3 petits cochons
@Erdrokan
C'est la chaine YouTube "Histoire appliquée" qui en parlait pas mal
@bouletcorp2
@bouletcorp2 Et quand bien même : tu ne t’adresses pas ici à des enfants, et l’art autorise la transcendance. Dire, montrer ou évoquer des choses sans les réaliser pour de vrai. Heureusement qu’on peut y fantasmer toute la violence qu’on le souhaite, symbolique ou non. Sinon pas de dessin de presse, pas de punk, pas de rap, pas de satire, et plus largement : pas de cinéma, pas de musique, pas de théâtre, plus rien.
Pour poser les interdits, il y a la loi. Pour le reste : foutez-nous la paix.
@bouletcorp2 cette idée de la non-reproductibilité fait comme un mini satori dans mon esprit - mais bon sang oui c'est ça.
@bouletcorp2
en plus, dans la vraie vie, les flèches enflammées, ça n'a jamais existé : ça marche pas.
@bouletcorp2 Quand j'ai lu ton texte, l'image dans ma tête, ça a été Bayrou coincé dans sa voiture en feu et c'était une vision assez violente.
@pascalpetit Quand je lis un Astérix et qu'Obélix envoie un romain à 8m du sol d'une simple baffe, je pense à ses os explosés sous la puissance de l'impact, aux organes broyés par les effets de l'accélération et au corps démantibulé qui va se briser encore plus en tombant au sol. C'est une vision assez violente.
@bouletcorp2 🙂
En fait, non, dans ce cas là, je n'y pense pas.
@pascalpetit @bouletcorp2 Je suppose que t’as jamais vu de films ni de séries dans ta vie, parce que ça contient des images autrement plus violentes et y’a même pas besoin de l’imaginer…
@breizh sauf que là c'est pas un film... C'est la vie réelle. Je sais qu'il y a des gens qui ne reconnaissent pas la différence, mais ce qu'il suggérait là, c'était un protocole d'attaque terroriste. Et si tu pense qu'il n'est pas réaliste, alors va te promener du côté de Matignon avec un arc et des flèches et explique ta plaisanterie aux policiers...

@agaudeul Donc le problème n’est visiblement pas le fait d’avoir imaginé une scène d’horreur, puisque ce genre de scène ne vous choque pas si vous savez que c’est pour de faux, or ici c’est assez évident que c’est pour de faux.

Et même s’il y avait le moindre doute possible (ce qui peut arriver, après tout, moi le premier ça m’est arrivé de prendre à tort des propos premier degré), ça a clairement été expliqué ensuite, donc je vois pas pourquoi insister : cette scène ne s’est pas produite et n’a aucune chance de se produire.

(et aller à Matignon avec un arc et des flèches serait assez ridicule. Il y a des façons bien plus efficaces d’effectuer un attentat, suffit de regarder les informations)

@agaudeul @breizh c'est pas la vie réelle, c'est un schtroumpf
@agaudeul @breizh en ce moment rien qu'avec une paire de gants et des lunettes de piscine tu peux finir au poste (c'est pas une blague), alors un arc, même si la menace est irréaliste 😆
@breizh à part une agression gratuite, y a-t-il un rapport avec la choucroute ?

@pascalpetit Bah apparemment ce qui est problématique c’est d’avoir imaginé une scène horrible en lisant ces mots.

Or il est possible de voir des scènes horribles de façon bien plus explicite de nombreuses autre façons ?

Ou alors c’est pas ça le problème, mais du coup c’est quoi ?

Parce que ce que Boulet a écrit est tout aussi fictif (en plus d’être beaucoup moins réaliste que beaucoup de films) ?

Le fait d’avoir mis le nom d’une vraie personne ? J’avoue que j’ai du mal à voir en quoi ça fait une différence quelconque.

S’il avait dit ancien premier ministre au lieu de Bayrou ce serait passé ? Parce que beaucoup de films utilisent « le président » ou « Monsieur le Ministre » comme victime.

Certains utilisent même de vrais noms d’ailleurs. Sans parler de dessins de presses et autres satires et critiques d’ailleurs.

Bref, il n’y avait ici aucune ambiguïté sur le fait que ce n’était pas sérieux, et prétendre le contraire est clairement de mauvaise foi, et encore plus d’insister après que les explications aient été données.

@bouletcorp2 alors que le programme spatial basque...
@bouletcorp2 Les IA 'de modération' n’ont sans doute pas passé parmi leurs batteries de test, ce test dit de l’école de l’humour Toons™️
L’IA est perfectible
@RB_TCP @bouletcorp2
Une IA n'a aucune capacité à comprendre quelque chose. Alors comprendre de l'humour, c'est inimaginable, d'autant plus que ça dépend aussi de l'époque. C'est à dire ce qui est ou était acceptable, selon une époque donnée.
Et je trouve très intéressante cette notion de reproductible ou pas. Merci.
@lautreg @bouletcorp2 J’avoue la notion de reproductibilité 'du gag' pour identifier l’humour éthique à l’attention de la jeunesse, ça se tient bien.