Mastodawn

FvH 🦣Aug 22, 2025

@VQuaschning Mich könnt Ihr dabei allerdings vergessen. Habe in meiner Jugend bereits zwei Dienstjahre für die Verteidigung dieser Demokratie investiert.

RudiRastlos Aug 22, 2025

@VQuaschning oh ja, die Generation also die Wehrdienst geleistet hat oder 20 Monate Ersatzdienst. Kann man so sehen, ist aber dann sch... 🫣

gemütsmorchel Aug 22, 2025

@VQuaschning Etwas sehr vereinfacht. Gerade die, die oft nicht mehr können, sollen?

Gondor Aug 22, 2025

@VQuaschning
🤨 Das ist wieder mal "das Missmanagement sozialisieren". 😡
Wie wäre es denn stattdessen mal mit einem Pflichtjahr für PolitikerInnen/Beamte der höheren Laufbahnen?
Seit wie langer Zeit klaffen die Realität der Bevölkerung + die weltfremden, eigennützigen Entscheidungen/(Nicht)Aktionen der EntscheiderInnen um Welten auseinander?
Jetzt sollen RentnerInnen also nicht nur später in Rente sondern dann auch noch ein "soziales Jahr" ableisten?
Sie spüren auch überhaupt nichts mehr, oder?

SabreToothTigress/ZenDragoness Aug 22, 2025

@VQuaschning typisches beispiel für jungchen//schnellschuß//arg begrenzte ökonomische weltsicht//kein Klassenstandpunkt, also set:::igno

Hinkebein Aug 22, 2025

@VQuaschning Rentner sind ein Eckpfeiler des Ehrenamts. Die nehmen sich schon selbst in die Pflicht. Da würde ich eher Anreize schaffen, das Ehrenamt für Rentner noch attraktiver zu machen, z.b. Deutschlandticket zum günstigeren Preis etc.
Der Elefant im Raum ist einfach das Großkapital, wo sich die Kohle von selbst vermehrt <- Das darf einfach nicht sein, weil das Geld ist, das aus allen Systemen rausgesaugt wird.

@hink
Struktur-Ideen, die Ehrenamt belohnen, finde ich immer gut. Beispielsweise auch BGE für Menschen, die viel Zeit in Ehrenämter investieren.
@VQuaschning

Harald Aug 22, 2025

Vorrang haben natürlich die, die uns den Scheiß eingebrockt haben, das wären dann primär Politiker und so gebildete Leute wie der Herr Professor Fratscher, nehme ich an.

Ich sehe schon Herrn Merz oder Herrn Fratzscher, wie sie Bettpfannen im Pflegeheim wechseln. Oder war das so nicht gemeint? Wo bin ich flasch abgebogen?

Hajoda 🐒Aug 22, 2025

@HaraldKi
Ich hab auch erst gezuckt. Aber lies mal, so verkehrt liegt er da gar nicht.

@masterhajoda @VQuaschning

Harald Aug 22, 2025

Wo soll ich lesen? Der Tageschauartikel enthält Null Information. Außer vielleicht, dass ich meinen Wehrdienst nochmal wiederhole?

Dass die Gen-Z ein wenig im Arsch ist, wenn wir Boomer alle nur Bettpfannen gewechselt brauchen, ist schon klar. Noch mehr im Arsch sind wir selber, weil es der Herr Merz halt nicht machen wird --- das Bettpfannen wechseln.

Da sage ich der Gen-Z: Zähne zusammenbeißen, 20 Jahr noch und ihr seid uns los.

Aber echt jetzt.

Der Meinunghaber Aug 22, 2025

@HaraldKi @masterhajoda @VQuaschning
Vielleicht bekommen wir die 18 Monate GWD / 24 Monate ZD ja auf das soziale Jahr angerechnet? Ja, es muss was passieren. Ungefähr seit 40 Jahren ist das Problem immer wieder verschoben worden und schon als damals 19-jähriger war mir klar(Norbert Blüm: Die Rente ist sicher..) , dass ich mal der gear…te bin. Und alle Generationen danach ebenfalls.

Der Meinunghaber Aug 22, 2025

@HaraldKi @masterhajoda @VQuaschning

Dieser Vorschlag ist für mich der Gipfel der Verar… . Hab brav die fetten Renten bezahlt, hab schon 18 Monate Lebenszeit verschwendet, soll jetzt noch was dranhängen, damit die Generation davor und die Generationen danach von mir profitieren? Gerecht? No! Notwendig? Wahrscheinlich ja. Muss ich mir das als Vorwurf gefallen lassen? Definitiv nicht!

@HaraldKi
wir sind 'euch' los aber behalten die Altlasten und erben eine runtergerockte Erde. Da hilft 'Zähne zusammenbeißen' nicht.
@masterhajoda @VQuaschning

zislu Aug 22, 2025

Ein verpflichtendes Jahr für Menschen vom Beruf Erbe wäre mal ein Anfang. Also Menschen, die nie gearbeitet haben.

maholtz Aug 22, 2025

@VQuaschning ich finde dabei den Begriff Rentner spannend. Wie ist es mit Pensionären, sind die auch gemeint? Wie mit Erben? Oder Unternehmern. Gilt das für die auch?

https://www.grundeinkommen.de/22/12/2021/popper-lynkeus-allgemeine-naehrpflicht.html

Hajoda 🐒Aug 22, 2025

@VQuaschning
Wie wäre es denn mal mit einer ganz neuen Idee? Einer, die gar nicht mal so neu ist. 💁‍♂️

"Allgemeine Nährpflicht" statt "Allgemeine Wehrpflicht"

Popper-Lynkeus' "Allgemeine Nährpflicht" - Netzwerk Grundeinkommen

Vor 100 Jahren starb der österreichische Sozialphilosoph Josef Popper-Lynkeus. Sein Vorschlag einer "Allgemeinen Nährpflicht" war kein Grundeinkommen, ging aber in diese Richtung.

Netzwerk Grundeinkommen

ju_ri Aug 22, 2025

@VQuaschning @mfratzscher
Boomer waren immer zu viele.
Das hat zu Mangelnden Plätzen in Kindergärten, Schulen, der Ausbildung, im Studium auf dem Arbeitsmarkt geführt.
Lohnzurückhaltung über viele Jahre und gebrochene Erwerbsbiografien führen jetzt zu Altersarmut.
Studiengebühren und Bafögrückzahlungen sind auch eine Folge von "zu viele sein"
Enorme Steigerungen der Arbeitsproduktivität kommen dieser Generation nicht zu gute.

Wenn Ökonomen jetzt nachrechnen, dass der "kuchen" nicht mehr reicht, dann haben Sie sicher Recht, dass aber der Generationenvertrag jetzt nicht mehr für die Boomer gelten soll hat sicher nichts mit Gerechtigkeit zu tun.

Thomasoph Aug 22, 2025

@ju_ri @VQuaschning @[email protected] Ich bin zwar knapp kein Boomer mehr, aber wenn ich mal Rente beziehe, wird diese voll versteuert. Wir reden über kleine Renten, die schon zu einer deutlichen Reduzierung des Lebensstandards führen und reduzieren diese noch durch Versteuerung. Ist das nicht auch ein Beitrag der Rentner?

@ju_ri
Aus Klimagerechtigkeitssicht finde ich die provokante These, die gesellschaftlich dominierenden Generationen der letzten 20 Jahre.haben den Generationenvertrag einseitig aufgekündigt, da sie ein vergiftetes Erbe hinterlassen, eine valide Diskussionsgrundlage.
@VQuaschning @mfratzscher

@jakob_thoboell @VQuaschning @mfratzscher

ju_ri Aug 23, 2025

Es sind doch sehr wenige Menschen, die bei einer Lebensspanne von grob 80 Jahren Entscheidungen treffen, die für Millionen von Jahren den zukünftigen Generationen die Umwelt versaut.
Diese Hybris muss man erst mal haben, das ist ein besonderer Schlag von Menschen, die das verantworten und damit kein Problem haben.
Das sind die gleichen Leute, die auch CumCum und CumEx Geschäfte nicht anständig verfolgen und Jahrzehnte lang nichts in unsere Infrastruktur und Daseinsvorsorge investiert haben.
Der Fehler meiner Generation ist, sich so verdummt haben zu lassen. Das ist aber auch der Fehler jetziger und vorangegangener Generationen und ich wette auch zukünftiger Generationen.

@ju_ri
es sind Wähler, Journalisten, Entwickler, Manager, Verwaltungsmenschen, viele Rädchen, die zusammen den Weg in diese Richtung gelenkt haben..
@VQuaschning @mfratzscher

ju_ri Aug 23, 2025

@jakob_thoboell
du glaubst, die haben alle Klimakatastrophe, Rentenlücke und Atomkraft gewollt?
Wenn da nicht mal einer ins Lenkrad gegriffen hat.

@ju_ri
es haben zumindest genug Leute sich nicht dagegen aufgelehnt.

Die wichtigere Frage - und dazu finde ich solche Vorschläge eine nötige Provokation - ist aber, wie die Folgen und Lasten auf die Generationen aufgeteilt werden sollen. Die aktuelle 'nach uns die Sintflut'-Politik benötigt dazu provokante Gegenvorschlage.

@jakob_thoboell
@VQuaschning
@mfratzscher

ju_ri Aug 23, 2025

bitte lass mich diesen Artikel aus der Frankfurter Rundschau empfehlen, der Philosoph Michael Sandel erhellt unsere Diskussion dort treffend und das ganz ohne "notwendige Provokation"
https://www.fr.de/kultur/gesellschaft/philosoph-michael-sandel-der-hochmut-der-eliten-ist-ein-grund-fuer-das-ressentiment-92332766.html

Philosoph Michael Sandel: „Der Hochmut der Eliten ist ein Grund für das Ressentiment“

Der US-amerikanische Star-Philosoph Michael Sandel über die Folgen von Neoliberalismus und Globalisierung, Obamas Beitrag und die Notwendigkeit einer Neuverhandlung von Demokratie und Kapitalismus.

@ju_ri
schau ich mir auf jeden Fall an, danke!
@VQuaschning @mfratzscher

Shortman Aug 22, 2025

@VQuaschning ziemlich erwartbare Reaktionen hier. man muss was ändern, aber nicht bei mir.
Was hat Wehrdienst vor 30+ Jahrenndamit zu tun, dass wir die kommenden Generationen komplett abgezogen haben?
Werde dann zwar selbst Opfer sein, würde mir aber einen Generalstreik der Jugend bzw die Aufkündigung des einseitig überdehnten Generationenvertrag wünschen.
Eine sanfte Lösung gibt es nicht mehr, wenn man jahrelang alle Stop-Signale überfahren hat.

Don van Win Aug 22, 2025

so ein unfug! mein leben lang engagiere ich mich ehrenamtlich. iwann ist auch mal gut!

Ich kann froh sein wenn ich bis zum Renteneintritt durchhalte um dann in die (sichere) Altersarmut zu rutschen ...
Pflichtjahr? F*** eucht! 🤮

(Sorry, keiner am Thread Beteiligten ist persönlich gemeint!!!)

M Schommer Aug 22, 2025

@VQuaschning @danielpree
Völlig unrealistischer Vorschlag: Es gibt nirgends eine 2/3 Mehrheit für die notwendige GG-Änderung.
Also: Wovon will der Herr #Fratzscher ablenken?

Bernd Teetzen Aug 22, 2025

@VQuaschning Schade, die Gehirnwäsche von Springer und Union fängt auch bei Ihnen zu wirken an. Verusacher der o.g. Probleme sind eine lange Folge von wirtschaftshörigen Politikern und Unternehmern, die sehenden Auges zugunsten kurzfristiger Gewinne den Klimawandel ignorieren und weiter auf Verbrenner und fossile Energien setzen und ihre unternehmerischen Misserfolge auf die Sozialsysteme abwälzen und nicht Rentner, die bereits Wehr- oder Zivildienst geleistet haben.

NixNick Aug 22, 2025

@VQuaschning
Nö,Ende Gelände.
Einsatz gegen Atomkraft ✅️
Einsatz gegen Faschisten✅️
Kind bekommen und sozial abgehängt worden✅️
Auf Rentendiät gesetzt✅️
Behördenwillkür ausgesetzt worden✅️
Ohnmächtig zusehen müssen weil Politiker und Reiche sich bereichern✅️

Reicht‼️

@VQuaschning @mfratzscher

ju_ri Aug 22, 2025

gerade diese Beiden wissen doch ganz genau, dass eine kleine Elite und Entscheidungsträger die Ressourcen aller kommenden Generationen verbraucht haben und noch tun.
Ich fühle mich stigmatisiert.

Ameise Aug 22, 2025

@VQuaschning ich würde das in mindestens 5 verpflichtende soziale Jahre umwandeln für alle die diesen Schlamassel zu verantworten haben. (Politiker, Entscheider, Wähler, Mitläufer ... )
Vielleicht ist es sogar mal möglich dank KI ein entsprechendes Profiling vorzunehmen um meine Forderungen umzusetzen. 😉

Leonie Aug 22, 2025

Fratscher? Find' ich gut!
Bin übrigens in gut 6 Monaten 62 J. 💁‍♀️

Philiphobo Aug 22, 2025

@UrlaubImBaltikum25_

Für die Idee machen sich seit Jährchen einige stark. Aber bei nur noch sechs Montan, bleiben nur noch drei- oder fünfeinhalb Jahre, das passende für dich zu finden. ;-)
Schon Präferenzen (sofern Rentenstieg möglich und kein oder wenig Aufstocken erforderlich ist)?

Leonie Aug 22, 2025

@Philiphobo @VQuaschning

Ach, 6 Monate wären ganz prima (sagt der kleine Nick 😉), bin Boomerin, also Jahrgang '64, heißt: Arbeiten bis 65, aber nur, weil ich dann "besonders" langjährig versichert bin- ohne Scheiß! Dies kleine Wort "besonders" macht den Unterschied. Dann habe ich aber auch 49! Jahre versicherungspflichtig gearbeitet - davon gut 40 Jahre in der Altenpflege (ich muss verrückt sein...🤪😅)
LG Vera Leonie 🙋‍♀️

andymm76 ☕️Aug 22, 2025

@VQuaschning Ab welchem Jahrgang ist man denn Schuld an der Klimakrise?

Roland Sommer Aug 22, 2025

Äh, komplett dagegen. Die einzige richtig Maßnahme ist aus meiner Sicht das viele vorhandene Geld besser zu verteilen.

Franky_Tegeler :friendica:Aug 22, 2025

@VQuaschning 2 Jahre Pflichtdienst in der Bundeswehr abgeleistet, danach viele Jahrzehnte in die Rentenkasse eingezahlt und dann auf dem Amtsweg in EU-Rente geschickt. Und jetzt sollen wir, die für die BRD im Schlamm gewühlt und uns den Buckel für die Wirtschaft krumm gebuckelt haben, nochmal in die Bundeswehr? So ein Vorschlag kann nur von jemandem kommen der nicht Schlamm gefressen und wirklich gearbeitet hat. Auch ein Ökonom kann mächtig daneben liegen.

TuWas Aug 22, 2025

Ich sehe nicht, daß die "Junge Generation" all das besser macht, was die Boomer falsch gemacht haben.
Und ob die "Junge Generation" mehr Kinder in die Welt setzt als die Boomer sehe ich auch nicht.

Es ist ein #Armutszeugnis für die #Politik, daß die drittgrößte Wirtschaftsnation der Welt es nicht schafft, auskömmliche #Renten zu finanzieren.
Bei den Pensionären fragt keiner nach, weil die nicht im Bundeshaushalt auftauchen, aber wesentlich höhere Pensionen beziehen + Privilegien.

RedAlert (Michael)Aug 22, 2025

@VQuaschning
Tja sehr schade, hier trennen sich dann unsere Wege Volker 🖕 Marcel 🖕 Das hätte ich gerade von euch echt nicht gedacht.🤬

Aber moment mal.... vielleicht gar nicht verkehrt. Habe vor 45 Jahren den Kriegsdienst verweigert und sollte die Chance nutzen, eine kostenlose Ausbildung an der Waffe nachzuholen.
In diesen Zeiten durchaus sinnvolle Skills.
Gegen die #nazis wird bald nichts anderes mehr wirken.
Also Ok 👌 bin dabei, her damit 😁

bee Aug 23, 2025

@VQuaschning Bevor wir die positiven Effekte diskutieren, wüsste ich gerne, auf welcher verfassungskonformen Rechtsgrundlage, in welchem Dienstverhältnis und in wessen noch nicht ausgelasteter Ministerialbürokratie das organisiert werden soll.

Bitte nur ernst gemeinte Antworten, aus der Politik kommt ja meist Stuss

Saupreiss #Präparat500 🗽Aug 23, 2025

Ich finde diesen Vorschlag wirklich ganz wunderbar, ein Geschenk des Himmels.

Nicht, weil ich die Forderung unterstütze. Sondern wegen der einhelligen Ablehnung, nicht nur hier, sondern überall, wo man hin schaut.

Derartige Übergriffigkeiten gegen junge Menschen sind mehrheitsfähig und haben auch hier viele Unterstützer.

Schaut’s doch mal in den Spiegel.
😗

Umweltbeauftragter Aug 23, 2025

@VQuaschning
Ein verpflichtendes soziales Jahr für alle Rentnerinnen und Rentner? Klingt nach einer großartigen Idee – vor allem, wenn wir das Ganze nach Einkommenshöhe staffeln! 🪜

Dann könnten Menschen wie Josef Ackermann und andere hochdotierte Ex-Manager, die in ihrer aktiven Zeit „Verantwortung“ oft sehr einseitig interpretiert haben, gleich an vorderster Front beginnen:
👨‍🍳 Essen ausfahren,
🧹 öffentliche Plätze reinigen oder
👵 Pflegeheime unterstützen.

🇺🇦 Lauteshirn 🏳️‍🌈Aug 23, 2025

@VQuaschning Ich finde die Diskussion um einen sozialen Pflichtdienst (für alle) gut!

Die Gesellschaft könnte von einem solchen Dienst profitieren. Und der Einzelne auch.

Im Übrigen sind nur 1/5 der Bevölkerung ehrenamtlich tätig.

Franky_Tegeler :friendica:Aug 23, 2025

@lauteshirn @VQuaschning Viele Bürger und Bürgerinnen machen als Initiativen ehrenamtlich "Dienst" an der Gesellschaft. Organisieren gemeinsame Feste, gemeinsame Aktionen in den Nachbaften. Dazu Jugendtreffs in denen auf Aufklärung über die FDGO gemacht wird. Davon gibt es jede Menge und bekommen kein Geld vom Staat oder Land. Darum werden die nie in einer Statistik erscheinen. Das machen meist Rentner und Rentnerinnen, da sie die Zeit haben und nicht die Familien mit Kindern, die sich um Kitas, Schulen und Job kümmern müssen. Was diese Rentner:innen bereits leisten, obwohl sie es nicht mehr müssten, ist Ihr gelobter "sozialer Pflichtdient" für alle.

Sie wollen doch nicht ernsthaft Menschen Ü70 in das soziale Pflichtjahr schicken? Die sind froh nach einem so langen Leben überhaupt noch am Leben zu sein. Wer weiß ob Sie überhaupt noch so alt werden.

#TaxTheRich

🇺🇦 Lauteshirn 🏳️‍🌈Aug 24, 2025

@franky Ja, über die Details muss man bestimmt diskutieren. @VQuaschning

Franky_Tegeler :friendica:Aug 24, 2025

@lauteshirn @VQuaschning Definitiv. Es müsste grundsätzlich darüber debattiert werden wie man diejenigen herausfindet, die von sich aus dem Gemeinwohl in der Rente dienen ohne dafür Geld zu erhalten. Gleiches mit Schwerbehinderten, Kranken die kaum noch krauchen können. Und dann natürlich die Altersschranke. Irgendwo sollte eine Linie gezogen werden wo es heißt "älter als xy ist vom Sozialjahr befreit". Alles was jünger ist muss zumindest Nachweise einreichen oder ein Schreiben vom behandelnden Arzt:in das wirklich nichts mehr geht. Also ähnlich BW/NVA, nur ohne Musterungsbüro.

Irgendwas in der Art.

Dirk Ritter Aug 23, 2025

Rentner, per Definition nicht mehr arbeitsfähig, auch dank sukzessive hoch gesetztem Eintrittsalter, sollen Zwangsarbeit leisten, statt #TaxTheRich, die sich übrigens schon immer zurück lehnen konnten, Steuern vermeiden etc.? Ähm? Pardon? 🤔

Kleiner Primer zum Thema?
https://osha.europa.eu/de/themes/osh-management-context-ageing-workforce

Dirk Ritter Aug 23, 2025

Qualifikation wäre nochmal ein anderes Thema. Lebenslang in der Industrie oder auf dem Bau etc. schuften heisst nicht automatisch auch irgendwas von Pflege zu verstehen. Typisch arrogante Sicht von Leuten, die das nie wertgeschätzt haben. Irgendwann beim Militär gewesen? Bis auf's Salutieren kaum für irgendwas zu brauchen als Rentner. Was genau sollen die tun?

Naja. Hauptsache, mal wieder Generationen aufeinander gehetzt um von der schieren Gier der asozialen Reichen abzulenken.

danimo 🏳️‍🌈Aug 23, 2025

@VQuaschning Ökonomen sind keine Wissenschaftler. Der Knabe soll mal mit seinem Pimmel spielen und die Leute in Ruhe lassen.

Jenkins. Tom Jenkins. 🤮🤢🤮Aug 23, 2025

@VQuaschning und um die unselige #Neiddebatte noch mehr zu befeuern: was bekommt ein Professor jährlich im Durchschnitt, heute und nach der Pensionierung und wieso sollte ihm das das Recht geben, über die Rentner zu entscheiden die heute schon aufstocken müssen - es aus Scham lieber sein lassen?

smial Aug 23, 2025

Schuster, bleib bei deinen Leisten.

UteUlrike Aug 23, 2025

Fünf Kinder, trotzdem über 40 Arbeitsjahtre, Pflegeprofi, wird Armutsrente erhalten, Boomerin.

#taxtherich

Troelle Aug 23, 2025

@VQuaschning Möchte ich abgerockten Kumpels, die ein Leben Untertage schufteten, Betonbauern, Pflegekräften, Dachdeckern, Gerüstbauern, Strassenbauarbeitern*innen u. aus diversen anderen harten Knochenjobs hinten dran ein "soziales" Jahr zumuten, weil eine Nation nicht die Öffnung hinbekommt, zumuten? ICH, nicht! Ein wenig Differenzierung bei der Adressierung wäre hilfreich.

TuWas Aug 23, 2025

https://mastodon.social/@tuwas/114710675994505452

Lasst endlich mal die Renter in Ruhe.

Zu meinem Berufsstart hätte ich von heutigen Möglichkeiten geträumt incl. Verdienstmöglichkeiten!

Und die junge Generation wird doch auch nur #HintersLichtGeführt mit den heutigen Argumenten:
Egal was entschieden wird, wenn die Renten noch weiter gesenkt werden, das trifft auch die junge Generation irgendwann.
Rentenerhöhungen wird es nie geben.

Stephan Hadan 🇺🇦 🇪🇺Aug 23, 2025

@VQuaschning Ok. Da diese Menschen meist Zivil-, Ersatzdienst-, Wehrdienst geleistet haben, was die junge Generation nicht tut - wird das dann angerechnet? Ich selbst habe 10 Jahre Ersatzdienst gemacht anstelle Wehrdienst und nochmals 7 Jahre drangehängt und nun sollen wir "nochmals" mit dann 70 Jahren ein Pflichtjahr machen. Leute ihr habt gediegen einen an der Waffel!

Franky_Tegeler :friendica:Aug 23, 2025

Ich habe es an anderer Stelle bereits geschrieben: wir geburtenstarken Jahrgänge waren sogar verpflichtet in der Bundeswehr Schlamm zu fressen. Danach haben wir uns für die Wirtschaft den Buckel krumm geschuftet und haben die Gesundheit eingebüßt. Als Rente kommt kaum was rüber während sich Politik und 1% der Bevölkerung die Taschen vollstopfen. Sorry, Herr @VQuaschning , Sie und ihr Ökonom vergessen wer die BRD damals reich gemacht hat und nun sollen die, welche Zwangsdienen mussten ein "soziales Pflichtjahr" machen? Welche Drogen nehmen Sie um so neben der Spur zu sein?