Augenstern 👓 🇪🇺 🇩🇪 🇪🇸Joa. #UnpopularOpinion:
Sollte man vielleicht mal darüber nachdenken, ob man es mit der „Digitalisierung“ möglicherweise übertreibt? Gut, trifft nicht auf alle zu, aber wenn morgen jeder Chip versagte, könnten wir sofort analog weiterarbeiten (OK, bei der Kommunikation mit Lieferanten wird‘s schwierig). Ist es vielleicht wünschenswert eine analoge (und resiliente) Alternative aufrecht zu erhalten? 🤔
Recovered Expert@arthurdent Wenn im Kontext (im weitesten Sinne) IT Technik öffentlich aufgefordert wird <xyz> zu tun ist immer eine grosse Portion Skepsis angebracht. Das war bei der „Streaming Video verbraucht zu viel Energie“ und das ist auch hier der Fall. Falls überhaupt mit Zahlen zum angeblichen Stromverbrauch argumentiert wird sind die fast immer falsch. Selbst wenn nicht bewusst die Unwahrheit gesagt wird, die wenigsten möchtegern Meinungsführer verstehen auch nur 0,1% vom Thema.
@arthurdent Mit dieser Technik beschäftige ich mich seit 35+ Jahren, fast 35 davon beruflich. Ich betreibe in dieser Zeit ebenfalls eigene Server, beruflich wie privat. Auch E-Mail, auch seit knapp 35 Jahren und der Stromverbrauch dafür ist irrelevant. Absolut wie auch relativ zu anderen digitalen Dingen. Da andere das schon mit Zahlen erklärt haben spare ich mir das rechnen:
https://social.mythic-beasts.com/@beasts/115017750430627832
https://social.mythic-beasts.com/@beasts/115017750430627832
Mythic Beasts (@[email protected])
@[email protected] to put some numbers on it, one of our hosting VMs has ~1200 mailboxes using 1.5TB of SSD. Accounting for the CPU + RAM to allow the mail to be usable and searchable, you can get ~20 such servers on our standard 1U VM host, that uses ~250W. Approx 24k mailboxes on a server. A standard DC with adiabatic cooling would evaporate at most (likely much less) than 3500l of water per server per year or 145ml per account. We're in Telehouse South which uses 40x less water ~ 3ml/mailbox/year.
@arthurdent Stromverbrauch für die Internet-Anbindung? Wenn es FTTH ist: irrelevant. DSL braucht ein vielfaches an Strom obwohl es nur einen Bruchteil der Geschwindigkeit (und Zuverlässigkeit!) liefert. Hatte da schon mal was zu geschrieben: https://mastodon.social/@RecoveredExpert/113737179957503828
Mit Netzwerk & Telekommunikation im sehr grossen Stil ist mein Beruf. Da könnte ich u.a. Auch einiges zum Thema Video Streaming sagen. Muss ich aber nicht, das hat Kris Köhntopp schon getan:
https://blog.koehntopp.info/2019/12/28/streaming-and-energy.html
@RecoveredExpert
Was ich meinte: Einfach mal runterfahren, durchatmen und nachdenken, ob wirklich Alles irgendwie digital vernetzt sein muss. Ein Beispiel: Mein Avatar. Das sieht man, wenn man durch eines unserer wichtigsten Messgeräte (für Gläser) guckt. Das Ding ist komplett analog, nahezu unkaputtbar und extrem genau -wenn man weiß, wie man damit umgeht. Die meisten Kolleg*Innen arbeiten hier mit digitalen Geräten, die mit Maschinen und anderen Geräten vernetzt (1/)
Was ich meinte: Einfach mal runterfahren, durchatmen und nachdenken, ob wirklich Alles irgendwie digital vernetzt sein muss. Ein Beispiel: Mein Avatar. Das sieht man, wenn man durch eines unserer wichtigsten Messgeräte (für Gläser) guckt. Das Ding ist komplett analog, nahezu unkaputtbar und extrem genau -wenn man weiß, wie man damit umgeht. Die meisten Kolleg*Innen arbeiten hier mit digitalen Geräten, die mit Maschinen und anderen Geräten vernetzt (1/)
sind. Zeitersparnis: Im Sekundenbereich und wenn es eine Störung gibt, ist man komplett aufgeschmissen, inkl. teurer Technikerstunden. Muss also alles digital und vernetzt sein?
-Mal ganz abgesehen davon, dass dieser LLM-Hype m. M. n. der absolut falsche Weg ist.
-Mal ganz abgesehen davon, dass dieser LLM-Hype m. M. n. der absolut falsche Weg ist.
@arthurdent Runterfahren, durchatmen: definitiv, aber digitale Technik widerspricht dem nicht automatisch.
Vernetzung: sehr vieles profitiert davon. Aber wie bei vielen: Was man wie macht ist wichtig. Abwägung von Vorteilen und Nachteilen, geänderte Handhabung und Nutzung. Abwägung von Risiken durch Missbrauch aber auch Fehler-Modi. Wie begegnet man diesen Risiken?
Die Probleme die wir haben, vor allem in Deutschland, ist das wir vieles davon nicht tun. Teilweise aus Faulheit,
teilweise weil den Menschen das nötige Wissen fehlt und auch weil gewisse Kreise daran wenig Interesse haben. Einige Unternehmen können so besser Dinge verkaufen die sonst weniger. nachgefragt wären. Das fehlende Wissen/Verständnis macht es auch einigen einfacher zu verbergen das sie keine Ahnung haben von was sie reden und/oder nur leere Versprechungen machen.
Wasserstoff, „KI“ und was auch immer sonst „in Zukunft“ Probleme lösen soll damit man im heute die Probleme nicht angehen muss.
Wasserstoff, „KI“ und was auch immer sonst „in Zukunft“ Probleme lösen soll damit man im heute die Probleme nicht angehen muss.
Womit wir am Punkt sind warum ich auf deinen Post, der ein Kommentar zur Aussage von UK Behörden man solle „E-Mails löschen weil das Wasser knapp wird“ war, geantwortet habe: Das mit den E-Mails basiert schon auf einer extremen Unwahrheit. Das du sowas nicht unterstützt hatte ich zwar angenommen, aber den Artikel zu verlinken und dazu eine pauschale „Digitalisierungs-Kritik“ zu posten verfestigt IMHO die anti-Digital Haltung die in D ohnehin schon ein Problem ist.
Zu viele Menschen haben jetzt schon als normale Anwender zu wenig bis kein Verständnis von dem was da passiert. Davon brauchen wir nicht noch mehr sondern weniger.
@arthurdent Es gibt Bereiche in denen extrem viel Strom verbraucht wird und das auch für unsinnige Dinge. Der ganze „KI“ hype mit seinen extra dafür ausgelegten Rechenzentren.
Oder Ad-Tech, also u.a. der ganze Teil beim Tracking für (nicht nur) Werbung.
Erinnere mich an Beitrage zur Hardware-Schlacht bei Facebook/Meta was das Verhältnis Tracking & Ads zur eigentlichen Funktion für die User betrifft. Was dazu passt was zur Effizienz von WhatsApp vor Übernahme durch Facebook bekannt ist.
Joerg Baltschun@arthurdent
Nun denn, es gibt eine Klimakatastrophe.
Das Wasser wird knapp.
Was wäre jetzt sinnvoll?
Wahrscheinlich die Ursachen so schnell wie möglich unterbinden.
Was machen wir ?
E-Mails löschen.
SIe sitzen in einem brennenden Haus.
Was wäre sinnvoll?
Die Flammen löschen.
Was tun Sie?
Die Zeitung raus bringen.
@BaltschunJoerg
Nö. Ich lese E-Papers.
In dem Artikel wird aber aufgezeigt, dass die sinnvolle Verteilung von Ressourcen offensichtlich aus dem Ruder läuft.
Nö. Ich lese E-Papers.
In dem Artikel wird aber aufgezeigt, dass die sinnvolle Verteilung von Ressourcen offensichtlich aus dem Ruder läuft.
@arthurdent
Natürlich hast Du da Recht, aber es wird doch sehr handzahm auf die Probleme hingewiesen.
Natürlich hast Du da Recht, aber es wird doch sehr handzahm auf die Probleme hingewiesen.
HansBei diesem Anlass gefragt: kennt jemand einen Vergleich: Ressourcenverbrauch Negativfilm & Papierabzug ↔️ Digitalfoto + Speicherung?
(Mal abgesehen davon, dass ich jetzt 💯 fach mehr Fotos machen)
(Mal abgesehen davon, dass ich jetzt 💯 fach mehr Fotos machen)