Ça faisait des annĂ©es que je connaissais vaguement, mais j'ai vraiment appris plein de choses sur #OpenStreetMap ces derniĂšres semaines, notamment grĂące aux exposĂ©s du #sotmfr25 qui sont disponibles sur PeerTube, et aussi suite Ă  ma rĂ©cente expĂ©rience de contributeur. Ça a complĂštement changĂ© la maniĂšre dont j'apprĂ©hendais l'Ă©cosystĂšme OSM : alors que je trouvais ça un chouette projet mais gentillet et qui n'aurait jamais ni l'utilitĂ© ni la force de frappe de Google Maps, je suis maintenant convaincu que c'est le contraire : ça serait quasiment futile d'essayer de dĂ©velopper des cartes du monde alternatives alors qu'OpenStreetMap existe. Je vais essayer d'expliquer ce que j'ai compris, et si je fais des erreurs ou des approximations n'hĂ©sitez pas Ă  me le dire, je serais ravi d'en apprendre davantage !

D'abord, mĂȘme si c'est une maniĂšre facile d'introduire OSM Ă  quelqu'un qui en entend parler pour la premiĂšre fois, la comparaison Ă  Google Maps devrait ĂȘtre immĂ©diatement suivie de « mais c'est bien plus que ça ». En effet, OSM n'est pas une carte, c'est plutĂŽt une base de donnĂ©es des structures physiques mondiales, naturelles ou artificielles, et des relations entre elles. Ça va des routes aux bĂątiments aux rĂ©seaux d'eau et d'Ă©nergie, aux poubelles, boĂźtes aux lettres, toilettes, bancs, chemins, tout Ă©tant dĂ©crit avec une telle prĂ©cision (la surface des chemins et routes, la hauteur des trottoirs, le type des pylĂŽnes, la prĂ©sence ou non de boutons aux feux rouges) qu'il serait impossible de tout reprĂ©senter sur une seule carte. Or, ces donnĂ©es Ă©tant ouvertes et accessibles Ă  n'importe qui, chacun peut les rĂ©utiliser pour crĂ©er une carte qui contient les informations importantes pour son usage : une carte pour la randonnĂ©e qui montrerait les campings, points d'eau potable et surfaces des chemins, une carte pour le vĂ©lo, pour les transports en commun, pour se dĂ©placer en fauteuil roulant, une carte tactile qui montrerait tous les dispositifs d'accessibilitĂ© pour les personnes non-voyantes, etc. Donc, c'est autant de cartes qu'on veut et c'est la raison pour laquelle il y a autant d'applis qui rĂ©utilisent ces donnĂ©es, pour des usages diffĂ©rents. @sebsauvage en a d'ailleurs fait un comparatif trĂšs complet sur https://sebsauvage.net/wiki/doku.php?id=gps-android

Google Maps est super dans les zones oĂč on peut dĂ©penser son argent. Partout ailleurs, c'est nullissime. Essayez de faire une randonnĂ©e dans la nature avec Google Maps pour comprendre, comparez Ă  CoMaps par exemple (une application utilisant les donnĂ©es OSM), vous verrez tout de suite la diffĂ©rence. LĂ  oĂč j'ai randonnĂ©, OSM Ă©tait quasiment au niveau des cartes IGN de rando les plus prĂ©cises.

Je pensais que c'Ă©tait compliquĂ© de contribuer Ă  OSM, parce que JOSM fait vachement peur. Mais en fait, il y a plein d'Ă©diteurs accessibles : en fonction de ce que je veux faire et si je suis devant mon ordinateur ou dehors, j'utilise iD, StreetComplete, ou CoMaps. StreetComplete est une sorte de PokĂ©mon Go qui donne des quĂȘtes dans le genre « combien de marches y a-t-il Ă  cet escalier », « est-ce qu'il y a un bouton Ă  ce feu rouge », etc, et qui remonte toutes ces informations Ă  OSM.

Enfin, je pense maintenant que mĂȘme si Google voulait faire une carte d'utilitĂ© publique (et pas simplement reprĂ©sentant leurs intĂ©rĂȘts commerciaux), iels ne disposeront jamais de la force de frappe des contributeurices qui cartographient leur quartier sur OSM. En cas de catastrophe naturelle par exemple : qui mieux que les habitant·es impacté·es pourraient signaler rapidement quelles routes sont bloquĂ©es, quels bĂątiments sont dĂ©truits, et de fournir comme cela des ressources efficaces aux services d'urgence ?

En fait, plus j'en apprends sur OSM, plus je réalise à quel point il s'agit d'un projet vertigineux à plus d'un titre : aussi bien quand on regarde ce qui existe déjà (dans la base de données comme dans ses réutilisations) que quand on imagine ce qu'il reste à faire (pour compléter la base de données comme pour exploiter ces données). Et tout cela est gratuit, libre, ouvert, et accessible, ce que je trouve fantastique.

Applications GPS hors-ligne gratuites pour Android [Wiki de sebsauvage.net]

@Armavica

Bravo pour ce pavĂ©, tu as tout bien rĂ©sumĂ© đŸ‘đŸ»

@Armavica @sebsauvage magnifique plaidoyer qui me donne envie de ressortir street complÚte plus souvent quand je me promÚne (sans rester rivé sur l'écran non plus!)
@Armavica @sebsauvage au dĂ©but j’ai eu un peu de mal Ă  dĂ©marrer. J’ai appris gmaps Ă  l’époque oĂč la doc Ă©tait encore potable et celle d’osm Ă©tait plutĂŽt Ă©parpillĂ©e. Mais une fois dedans on voit en effet la puissance et la simplicitĂ© de la bestiole. Du coup on ne se sert plus du tout de gmaps et vive osm !

@Armavica Merci de partager ton expérience !
Je suis trùs curieux de ce que peut faire OSM, que j’utilise de plus en plus, surtout avec @CoMaps et OSMAnd~.

Je n'ai pas encore pris le temps de me renseigner sur la contribution, mais j'espÚre que ça viendra.

@Armavica joli travail d'Ă©crit ! Est ce que tu as un blog ? Ça vaudrait le coup d'avoir tes longs toot sur un format plus pĂ©renne et plus facilement linkable !
@MutoKenji Merci 😊
Oui, j'ai un blog sur lequel j'écris en gros tous les 31 février : https://www.normalesup.org/~andreani/blog.html
Mais merci pour la suggestion, je vais réfléchir à publier ce genre de réflexions aussi sous format blog !
Blog – Virgile Andreani

@Armavica Je viens d'installer Street Complete 😅
@Marvin_Rouge Amuse-toi bien :) À savoir et que j'ai mis un peu de temps Ă  comprendre, c'est que par dĂ©faut, un certain nombre de quĂȘtes sont activĂ©es, pas toutes, mais tu peux en dĂ©sactiver ou en activer selon ce qui t'intĂ©resse / ce que tu trouves amusant. Il y a aussi plein de modes diffĂ©rents qui changent l'interface et proposent d'autres types de quĂȘtes ou alors de les visualiser diffĂ©remment (bouton en haut Ă  droite)
@Armavica Merci ! Je vais déjà retrouver mes identifiants OSM

@Armavica @sebsauvage Et du coup, une appli Ă  conseiller pour les moldus qui veulent une alternative Ă  Google maps oĂč on peut trouver autre chose que des restaurants? Je suis assez hypĂ© par l'idĂ©e d'une carte type IGN sur mobile, ou par le rĂ©fĂ©rencement des points d'eau et des toilettes, mais pour les gens comme moi qui ont pas le temps, les compĂ©tences ou l'envie de mettre les mains dans le cambouis c'est toujours compliquĂ© de sortir de l'hypothĂ©tique
@Ragon2 Oui, en ce qui me concerne j'aime beaucoup CoMaps !
@Armavica @Ragon2 quoi de mieux que de prĂ©parer ses traces avec openroute services, les importer dans Umap. Trouver ces points d’intĂ©rĂȘts , les poser dans Umap. Et ensuite tĂ©lĂ©charger le tout en GPX. Et alors lĂ , l’importer dans Organic Map ou maintenant Comaps pour avoir le tout au creux de sa main dans son tĂ©lĂ©phone, mĂȘme s’il n’y a pas d’internet.
#organicmap
#CoMaps
#openstreetmap
#umaps
#openrouteservice
@Armavica @Ragon2
Importer des données avec overpass turbo depuis openstreetmap pour créer ses propres cartes dans umap ou autres.
#overpassturbo
#umap
#openstreetmap
@deuch @Ragon2 Merci, beaucoup de choses que je ne connaissais pas et Ă  propos desquelles je vais me renseigner !
@Armavica @deuch Oui, merci beaucoup d'avoir pris le temps de détailler!!
Applications GPS hors-ligne gratuites pour Android [Wiki de sebsauvage.net]

@sebsauvage @Ragon2 @Armavica

Il faudrait une mise Ă  jour sur @CoMaps

@Monolecte
En effet.
Il faudra que je prenne le temps de tester et mettre Ă  jour la page.

@Ragon2 @Armavica @CoMaps

@sebsauvage @Monolecte @Ragon2 @Armavica @CoMaps

J'utilise osmand depuis presque 10 ans. C'est top, et ca permet ponctuellement d'ajouter des choses a OSM.
Dans les suds, ggmap est dangereux, je me suis ensablé quelques fois en suivante des recommandations de trajets loufoques

@ElCep
J'ai été un gros utilisateurs et promoteur d'OsmAnd. Cet outils est le GPS hors-ligne le plus complet existant, sans concurrent à ce niveau là.

Mais j'ai fini par l'abandonner pour plusieurs raisons :
-complexitĂ© du logiciel (mĂȘme aprĂšs plusieurs annĂ©es, je me perds encore dans les menus). Trop de complexitĂ©, expĂ©rience utilisateur dĂ©gradĂ©e.
-lourd (mĂȘme si le mode vectoriel rĂ©cent allĂšge un peu le tout).
- récemment le routage est devenu mauvais.

@Monolecte @Ragon2 @Armavica @CoMaps

@sebsauvage @ElCep @Monolecte @Ragon2 @Armavica @CoMaps
Le seul cas oĂč j’utilise encore OSMAnd, c’est pour la promenade / rando : il me permet de crĂ©er une catĂ©gorie de points d’intĂ©rĂȘt oĂč je mets les bancs, tables de pique-nique, points d’eau potable, et toilettes.

Je n’ai pas trouvĂ© d’autre application qui permet ça.

@clic @sebsauvage @ElCep @Ragon2 @Armavica @CoMaps

Oui, pour la quĂȘte des chiottes publiques en France, il faut ça.

Et sinon, le reste du temps, tu utilises quoi ?

@Monolecte @clic @sebsauvage @ElCep @Ragon2 @CoMaps Ah bon ? J'ai l'impression de pouvoir en ajouter avec CoMaps

@Armavica @Monolecte @sebsauvage @ElCep @Ragon2 @CoMaps

Oui, je peux voir afficher les toilettes dans CoMaps (ce que j’utilise le plus souvent). mais je ne peux pas les afficher en mĂȘme temps que les bancs, etc.

@clic @Armavica @sebsauvage @ElCep @Ragon2 @CoMaps

C’était dĂ©jĂ  le cas avec Organic maps, non ?

@Monolecte @Armavica @sebsauvage @ElCep @Ragon2 @CoMaps
Oui, je pense que le fork n’a pas – pour l’instant – changĂ© grand chose dans les fonctionnalitĂ©s.
@Ragon2 @Armavica @sebsauvage petit exemple, j'Ă©tais rĂ©cemment sur un long trajet avec les enfants en recherche de coin sympa pour s'arrĂȘter, j'ai ouvert organicmaps (j'ai pas encore basculĂ© sur comaps) j'ai cherchĂ© "eau potable" puis j'ai appuyĂ© sur voir sur la carte. J'en ai vu un qui ne m'obligeait pas Ă  faire un gros dĂ©tour et en regardant autour j'ai vu un symbole "aire de jeu" pas loin. On a passĂ© un super moment et on a pu remplir nos gourdes
@Ragon2 @Armavica @sebsauvage organic maps pour un GPS simple mais efficace, OSMand si tu veux un truc complet avec des profils vélo, voiture, piétons qui affichent différentes choses

@Armavica
As-tu essayé Panoramax ? L'alternative collaborative à street view, basée sur OSM.

Ça peut ĂȘtre testĂ© ici (entre autres) :
https://panoramax.ign.fr/

Panoramax IGN : photo-cartographier les territoires

L'instance Panoramax IGN permet la publication de photo de terrain pour cartographier le territoire. Panoramax favorise la réutilisation des photos pour de nombreux cas d'usages.

@Armavica https://streetcomplete.app/
Je mets ça la parce que mes premiĂšres contrib ont commencĂ© comme ça et maintenant je contribue dire dĂ©ment sur OSM mais je continue de faire des sorties en couple juste pour aller gagner des points 😇
@Armavica pour les cas de catastrophes, tu verras aussi que dans ces moments-là il y a souvent un gouvernement qui lance une photo satellite, et la communauté OSM qui s'organise pour cartographier au plus vite. C'est vraiment cool
@Armavica Excellent rĂ©sumĂ© de la coolitude d'OpenStreetMap!👌🙂✹

@Armavica
@sebsauvage merci pour ce partage qui me redonne envie de regarder OSM.

Le seul point qui manque c'est l'info traffic je pense.

@gdupont @Armavica

Si tu veux les cartes Osm *avec* l'infotrafic, tu peux prendre MagicEarth.
ça fait quelques années que je l'utilise, et l'info-trafic m'a déjà sauvé la mise plusieurs fois.
https://sebsauvage.net/wiki/doku.php?id=gps-android

Applications GPS hors-ligne gratuites pour Android [Wiki de sebsauvage.net]

@sebsauvage @gdupont @Armavica RĂ©cemment l’info trafic Ă©tait aux fraises, il marquait comme fermĂ©es des routes tout Ă  fait utilisables (Nationales 12 et 164, pas des petites routes en plus
).

Je me demande si c’est pas parce qu’il applique des travaux de nuit toute la journĂ©e ou un truc du genre.

Pire encore, quand tu roules sur une route fermĂ©e, il essaye de te faire sortir dĂšs que possible, au lieu de juste prendre en compte que la route n’est pas fermĂ©e


@breizh @gdupont @sebsauvage @Armavica

Faut que quelqu’un lui dise : un·e contributeurice.

J’ai fermĂ© un pont qui Ă©tait en travaux il y a quelque mois.

En repassant dessus en guidage aprĂšs sa rĂ©cente rĂ©ouverture
 je me suis rendue compte qu’il Ă©tait toujours fermĂ©.

Donc j’ai rĂ©ouvert en ajoutant la restriction de gabarit


Le souci, c’est que la plupart des gens ne connaissent pas leur gabarit de voiture et qu’on ne peut pas le rentrer dans l’appli.

Ce serait une bonne fonctionnalité.

@Monolecte @breizh @gdupont @sebsauvage @Armavica

+10000 pour les gabarit !

Avec le double decker (h4.40 l2.50 L10) c'est un bordel de bouger.

On utilisait un peu sygic mais c'était moyen au point donc le plus sur c'était le bon vieil atlas papier et passer des heures à prévoir la route.

@dlb @breizh @gdupont @sebsauvage @Armavica

Ouais, tu rentres les mesures de ta voiture dans l’appli et du coup, plus de trajet par lĂ  oĂč tu es trop gros pour passer.

Ça serait carrĂ©ment top.

Avec le poids aussi : il y a un univers entre ma Smart qui fait Ă  peine plus de 500 kg et un SUV Ă  prĂšs de 2t.

@CoMaps

@Monolecte @breizh @gdupont @sebsauvage @Armavica @CoMaps

10T le bus 😬.

Peut-ĂȘtre qu'avec ses options on se remettrait Ă  bouger en bus.
C'est vraiment pas drÎle de devoir prendre que de la grande route moche et fliquée.

On avait pas trop réfléchit à ça avant de l'acheter.
Ça changerai le dĂ©lire de choisir 'Ă©viter les grands axes' et de se laisser balader dans la campagne.

@Monolecte @gdupont @sebsauvage @Armavica Je sais qu’on peut ajouter des avertissements (accidents, travaux, etc) ponctuels, mais j’ai pas trouvĂ© comment tu programmes une fermeture longue durĂ©e et encore moins comment tu la retire ? Je pensais que ça venait de l’autre source d’info trafic de Magic Earth (dont ils n’indiquent nulle part de qui il s’agit).

(perso je connais le gabarit de ma voiture et je l’ai mis autant que possible dans le mode camion, mais bon c’est vrai que ce serait pratique de l’avoir aussi en mode voiture ahah)

@breizh @gdupont @sebsauvage @Armavica

La source, c’est OpenStreetMap.
Comme je suis contributrice, j’ai marquĂ© ce pont fermĂ© aprĂšs un accident et pendant les travaux.

Du coup, tous les trajets demandés sur les applis qui utilisent OSM en base ont évité ce pont.

D’ailleurs, je guidais avec Magic Earth.
J’ai merdĂ© sur la connection avec StreetComplete pour la mise Ă  jour sur place, donc je suis rentrĂ©e chez moi et j’ai remodifiĂ© le pont directement sur OSM avec les nouvelles donnĂ©es.

@Monolecte Mais tu trouves oĂč ces infos sur OSM pour les Ă©diter ? Je vois pas le blocage que j’ai sur Magic Earth sur OSM, et ça semble pas ĂȘtre dans les caractĂ©ristiques de la route.

@breizh

Dans OSM, en mode Ă©dition, je clique sur l’infra, en l’occurrence le pont et j’ai ses propriĂ©tĂ©s.

Attention . il faut sĂ©lectionner la VOIE du pont et non pas le PONT.

Ça donne ça, les notes et limitations sont de moi, j’ai aussi ajoutĂ© le nom vernaculaire par lequel il est dĂ©signĂ© par tout le monde dans le coin.

@breizh

Magic Earth ne montre pas les dĂ©tails, mais lit les infos : lĂ , il sait que le pont est rĂ©ouvert aux vĂ©hicules motorisĂ©s, mais avec une limite de gabarit, donc il recalcule des trajets par ce chemin.

Avant que je rouvre, Magic Earth ne faisait passer aucun trajet motorisé par ce pont.

@Monolecte @breizh si j'ai bonne mémoire une recommandation d'OSM est justement de ne pas taguer les modifications temporaires de courte durée comme des travaux de moins d'un an parce que la plupart des réutilisateurs sont pas à jour, c'est pas un peu contraire si MagicEarth demande de faire ça ?

@charlesp @breizh

Ça a durĂ© pas mal de temps et on ne savait pas quand ça rouvrirait et mĂȘme si ça rouvrirait : la maire se tĂątait pour en faire un pont piĂ©ton.

C’était appropriĂ© de fermer le pont sur OSM aprĂšs l’accident qui l’avait fait fermer Ă  toute circulation motorisĂ© sans horizon de rĂ©ouverture.

@Monolecte @breizh d'accord, pas de soucis :)

@charlesp @breizh

Les travaux temporaires, oui, c’est dans Magic directement.

@Monolecte Du coup je te confirme que ce blocage en particulier n’est pas dans OSM. Ça vient d’une autre source.

C’est pas une restriction de circulation au sens habituel sur OSM, mais bien une indication d’info trafic temporaire ajoutĂ©e par-dessus.

Ce qui est logique, ces infos peuvent ĂȘtre trĂšs ponctuelles (ici c’est plusieurs mois, mais j’ai dĂ©jĂ  vu quelques heures) alors qu’il me semble pas conseillĂ© de modifier OSM pour quelques heures par exemple (et ça n’aurait pas de sens, la plupart des applications de navigation ne pourraient ĂȘtre mise Ă  jour Ă  temps pour que ce soit utile).

@Monolecte Et la FAQ de Magic Earth dit « Certain road closures in Magic Earth are wrong; a closure is missing, or does not exist any more. – Please send us the location, and preferably some news items confirming the closure (or lifting thereof), and we'll take it up with our traffic provider. Â» pour ces cas-lĂ .

@breizh

Oui, c’est peut-ĂȘtre un utilisateur bourrĂ© qui a laissĂ© le tĂ©lĂ©phone Ă  son chat. Ou alors, t’as un ennemi.

@breizh

Oui, ce n’est pas dans OSM.

Sur les travaux qui prennent des mois, mieux vaut quand mĂȘme fermer sur OSM.

@Monolecte Typiquement je vois pas oĂč et comment Ă©diter ça.

@breizh

Ça a l’air bien verrouillĂ© par Magic Earth
 Je ne sais pas du tout qui dĂ©tient les droits de cet Ă©norme blocage (je suis allĂ©e voir).

J’ai trouvĂ© ça :

@Monolecte Ça c’est pour l’ajout de barrages personnalisĂ©s, mais ce n’est pas partagĂ© (c’est en plus de ceux fournis automatiquement qui ne sont pas Ă©ditables, et il faut les ajouter et supprimer Ă  la main).

@breizh

Et ça ?

@Monolecte Justement, ça c’est la liste des trucs que tu ajoutes manuellement, pour pouvoir les supprimer ^^’

La mienne est vide, malgré la présence de plusieurs barrages comme celui montré plus tÎt.