KettwachslerIch habe die Familie instruiert, wenn ich so #getötet werden sollte und es nur einen #Strafbefehl ohne Verhandlung gibt, nach einigen Monaten eine Gang aus dem Ostblock für die Strafe zu beauftragen.
weit_im_westen@morsuapri @phpmacher
Unpopular Opinion:
Wenn ich in der 30er-Zone ohne Überschreitung der Höchstgeschwindigkeit einen unvermittelt auf die Straße laufenden Vierjährigen tödlich überfahre, trifft mich dann die gleiche Schuld wie einen Auftragsmörder?
Zählen Begleitumstände wirklich nicht?
Ich kenne pers. einen Fall, in dem ein Radfahrer unbeabsichtigt eine fussgehende Omi touchiert hat, die später - unglücklich gefallen - verstarb.
Und bin auch froh, dass unsere Justiz das berücksichtigt.
Lam 'al Adie@weit_im_westen
Zum ersten Beispiel: Ja, Du bist schuld.
Es ist eine andere Frage, welche Folgen diese Schuld für Dich haben sollte. Oder wie zukünftig mit den Begleitumständen (Sichtbehinderung wg. zugeparktem Straßenrand oder WasWeißIchDenn) umgegangen wird.
Die Alternative zu "Schuldig" ist ein "weiter so, wie bisher" mit der Folge, dass das wieder ein tragischer Unglücksfall war, für den absolut niemand etwas konnte.
Du musstest nicht Auto fahren, …
@phpmacher @morsuapri
Zum ersten Beispiel: Ja, Du bist schuld.
Es ist eine andere Frage, welche Folgen diese Schuld für Dich haben sollte. Oder wie zukünftig mit den Begleitumständen (Sichtbehinderung wg. zugeparktem Straßenrand oder WasWeißIchDenn) umgegangen wird.
Die Alternative zu "Schuldig" ist ein "weiter so, wie bisher" mit der Folge, dass das wieder ein tragischer Unglücksfall war, für den absolut niemand etwas konnte.
Du musstest nicht Auto fahren, …
@phpmacher @morsuapri
@Lamal @phpmacher @morsuapri
Niemand hat mit einer dogmatischen Schwarzweiß-Betrachtung von "Schuld" jemals ges. Konflikte gelöst.
Skandinavier machen es teils viel cleverer:
Es wird auf ermüdende Schuldzuweisungen verzichtet und einfach und undogmatisch baulich verhindert, dass sich verschiedene Verkehrsteilnehmer in die Quere kommen können.
Fertig.
Statt dessen führen wir in D immer noch die Diskussion, ob "LKW touchiert Radfahrer" eine fossillobbytriefende Formulierung sei. 🤪
@weit_im_westen
Bitte erkläre, wo Du eine Schwarz-Weiß-Betrachtung erkannt haben willst.
Wenn Du damit die Polarisierung zwischen "bei einem Verkehrsunfall mit einem Kleinkind trägt die Erwachsene Person die Schuld" und der derzeit praktizierten kollektiven Verantwortungsverweigerung meinst, ist mir das Recht.
Und zu Deinem letzten Satz: reiß Dich zusammen und bleib beim Thema, in der Mitte schaffst Du es doch noch mit der Verantwortung der Stadtplanung…
@phpmacher @morsuapri
Bitte erkläre, wo Du eine Schwarz-Weiß-Betrachtung erkannt haben willst.
Wenn Du damit die Polarisierung zwischen "bei einem Verkehrsunfall mit einem Kleinkind trägt die Erwachsene Person die Schuld" und der derzeit praktizierten kollektiven Verantwortungsverweigerung meinst, ist mir das Recht.
Und zu Deinem letzten Satz: reiß Dich zusammen und bleib beim Thema, in der Mitte schaffst Du es doch noch mit der Verantwortung der Stadtplanung…
@phpmacher @morsuapri
@Lamal @phpmacher @morsuapri
Schwarzweiß-Haltung:
Will ich das Ziel einer besseren Verkehrsplanung und klimafreundlichen Mobilität für alle, ist es wahrscheinlich eine ungeschickte und auch tatsächlich evidenzfreie Argumentation den Benutzern eines bestimmten Verkehrsmittels allen eine ähnliche Geisteshaltung zuzuschreiben ("Koll. Verantwortungsverweigerung").
Solche empirisch unbelegbaren Legenden braucht es nicht, wenn ich mich auf die brettharte Studienlage zur baulichen Trennung beziehe.🤷♂️
Schwarzweiß-Haltung:
Will ich das Ziel einer besseren Verkehrsplanung und klimafreundlichen Mobilität für alle, ist es wahrscheinlich eine ungeschickte und auch tatsächlich evidenzfreie Argumentation den Benutzern eines bestimmten Verkehrsmittels allen eine ähnliche Geisteshaltung zuzuschreiben ("Koll. Verantwortungsverweigerung").
Solche empirisch unbelegbaren Legenden braucht es nicht, wenn ich mich auf die brettharte Studienlage zur baulichen Trennung beziehe.🤷♂️
@weit_im_westen
In einigen Staaten bekommt der Nutzer des stärkeren Verkehrsmittels automatisch eine (Teil-)Schuld, in D nicht.
In D ist fast überall das Auto als Leitbild für die Verkehrsplanung nicht unbedingt vorgeschrieben, aber in den verantwortlichen Köpfen verankert.
Die Vorbilder (NL, DK) sind seit Jahr(zehnt)en da, die Studien längst bekannt, die Realität davon aber fast unverändert weit davon entfernt.
Deshalb will ich alle Beteiligten zur Verantwortung zwingen.
@phpmacher @morsuapri
In einigen Staaten bekommt der Nutzer des stärkeren Verkehrsmittels automatisch eine (Teil-)Schuld, in D nicht.
In D ist fast überall das Auto als Leitbild für die Verkehrsplanung nicht unbedingt vorgeschrieben, aber in den verantwortlichen Köpfen verankert.
Die Vorbilder (NL, DK) sind seit Jahr(zehnt)en da, die Studien längst bekannt, die Realität davon aber fast unverändert weit davon entfernt.
Deshalb will ich alle Beteiligten zur Verantwortung zwingen.
@phpmacher @morsuapri
@Lamal @phpmacher @morsuapri
1/2
Kann sein, dass das so ist. Kann auch sein, dass der Gesetzgeber Fahrern von großen und motorisierten Fahrzeugen generell mehr Verantwortung zuweist, um rechtl Streitigkeiten zu vereinfachen.
Dennoch lässt das alles eben nicht den Schluss zu, dass eine Mehrheit von Autofahrern Verletzungen und Tod vom schwächeren Verkehr-TN einfach so schulterzuckend in Kauf nähme.
Die allermeisten Menschen sind fürs Leben gezeichnet, wenn sie unachtsam jemanden überfahren.
@weit_im_westen sehe ich völlig anders.
Den meisten Menschen sind andere Menschen scheißegal.
@phpmacher @Lamal @morsuapri
By the way: Würde mein Kind überfahren, hätte ich vielleicht auch sehr konkrete Rachegelüste.
Aber wäre ich damit besonders qualifiziert neutral über die Sache zu urteilen? Sind wir noch im Mittelalter, wo man mit einem Lynchmob vor der Haustür steht?
@weit_im_westen nein, sind wir nicht.
Dafür gibt es Gesetze, die aber nicht von der Polizei und von Staatsanwaltschaften boykottiert und ausgehebelt werden dürfen. Und genau das ist der Vorwurf.
Nur dadurch gibt es rechtliche und moralische Sicherheit.
@phpmacher @Lamal @morsuapri
Für sowas gibt es Rechtsmittel, mit denen man eine Anklage erzwingen kann.
Alles geregelt.
siehe: #Autozei
siehe: #fahrradMordor
siehe: natenom.de
@phpmacher @Lamal @morsuapri
Und wieder auf Start:
Mit dem Tod von einem Menschen soll bewiesen sein, dass ein anderer ihn töten wollte.
Schönes Wochenende