StanikomaniaFeb 27, 2025
Stanikomania odbyła dziś inspirującą rozmowę z Osobą, która też ma dość platform socialmediowych i rozważa założenie - tadaam! - FORUM. Więc myślę, że mogę już mówić głośno, że rozważam to samo.
Thoughts? 😉
Show threadBartłomiej Nestvarno
@stanikomania
Szczerze bardzo bym chciał, aby wróciły stare poczciwe fora. Z tym że z mojej perspektywy i zmian, które zaszły przez ostatnie 10-15 lat, ciężko, aby dalej funkcjonowały w pierwotnej formie. Zanim FB zaczęło grać główne skrzypce i też w pewien sposób uwaliło stary schemat działania for na rzecz grup będących ścianami bez sensownego mechanizmu segregacji, to jednak tamte były punktem społecznościowym. Jak tak patrzę na działanie Fediversu, to świetnie, gdyby powstał silnik dla for, które też mogłyby być zdecentralizowane. Z jednej strony administrator mógłby hostować kategorie tematyczne, a z drugiej użytkownik dołączać do nich z jednego centralnego punktu w ramach jednej uniwersalnej identyfikacji. Trochę łączyłoby to sposób działania klasycznych for z interakcjami jak na grupach FB. Mało jest już w tych czasach zapaleńców gotowych przesiadywać na forach całe dnie w ramach jednej tematyki. Raczej każdy z nas kto należał do różnych grup na FB, też nie udzielał się w każdej po równo. Niektóre się po prostu śledziło, a w niektórych czasem coś napisało.
Feb 28, 2025 at 11:07pmWeb
Show threadnicole mikołajczyk 🔜 sesja linuksowa ➡️ piwo ➡️ gpnFeb 28, 2025
@bartlomiejnestvarno @stanikomania NodeBB istnieje i się federuje :)

https://docs.nodebb.org/activitypub/
FAQ - NodeBB Documentation

Documentation portal for NodeBB Forum Software

Show threadBartłomiej NestvarnoFeb 28, 2025
@mkljczk @stanikomania omg totalnie wtopię się w temat ❤️‍🔥
Show threadTassomanFeb 28, 2025
A me pare che gli unici forum sopravvissuti siano quelli ultra specializzati, in cui le persone hanno interesse a rimanere segregate dentro.

Tralascio l'aspetto tecnico del fatto che oggi sono presi di mira da un attacco massiccio di spam, svolto tramite AI
Show threadSzymon NowickiMar 1, 2025
@mkljczk @bartlomiejnestvarno @stanikomania ja nawet jeden hostuję: zlosniki.pl
Show threadStanikomaniaMar 1, 2025

@mkljczk Owszem wpadło mi w oko w przelocie.
Ale uwaga: ja raczej potrzebuję czegoś, co może ogarnąć osoba bez przygotowania IT, czyli ja. Znaczy, musi już stać gotowiec, którym mogę zarządzać tak, jak grupą na fejzbuku.

A czy ktoś by w ogóle przyszedł na taką próbę wskrzeszenia foraska? Nie mam pojęcia, ale na razie myślę o tym tak, jak o Mastodonie: nie dowiem się, póki nie spróbuję... Z doświadczenia wiem, że rzeczy uznawane przez ogół za niemożliwe czasem w końcu się wydarzają, tak jak dobre staniki w polskich sklepach 😉

@bartlomiejnestvarno

Show threadnicole mikołajczyk 🔜 sesja linuksowa ➡️ piwo ➡️ gpnMar 1, 2025
@stanikomania Oczywiście nie chcę nikomu mówić „zostaw te grupy na Facebooku/Discordzie, masz takie fajne NodeBB, instalacja jest bardzo prosta, to tylko kilka poleceń (wymaga doświadczenie w sysadminowaniu)”. Ja tylko wskazuję @bartlomiejnestvarno, że rozwiązanie o którym pisze już istnieje.

Oczywiste jest, że próg wejścia w administrowanie facebookową grupą jest niższy, nie tylko z przyczyn technicznych, choć potencjał na jego obniżenie zdecydowanie istnieje
Show threadStanikomaniaMar 2, 2025

@mkljczk Ja chcę coś równie prostego w zarządzaniu jak grupa na facebooku - tyle że nie na facebooku 😊

@bartlomiejnestvarno

Show threadPatryk Mar 1, 2025
discourse też może

https://discourse.org/plugins/activitypub

CC: @[email protected] @[email protected]
ActivityPub

Discourse ActivityPub allows you to publish Discourse posts via ActivityPub

Discourse - Civilized Discussion
Show threadnicole mikołajczyk 🔜 sesja linuksowa ➡️ piwo ➡️ gpnMar 1, 2025
@patryk @bartlomiejnestvarno @stanikomania @patryk To raczej nie jest typowa implementacja AP. Jeśli dobrze pamiętam to tworzy ona AP-owego aktora dla każdej kategorii na forum, a nie każdej osoby i raczej nie jest pisana z myślą o federacji między różnymi serwerami Discourse. Jeśli coś się zmieniło to popraw mnie.
Show threadPatryk Mar 1, 2025
@[email protected] może na pewno powiedzieć więcej, ale przy moich testach z forum.yeswas.pl normalnie można było konwersować w temacie, bez konta na tym forum, co widać w tym wątku

https://forum.yeswas.pl/t/tylko-sobie-cos-testuje/7098

CC: @[email protected] @[email protected]
Tylko sobie coś testuję!

Sprawdzam aktualizację ActivityPub:)

YesWas | Forum
Show threadnicole mikołajczyk 🔜 sesja linuksowa ➡️ piwo ➡️ gpnFeb 28, 2025
@bartlomiejnestvarno @stanikomania Czasami zastanawiam się, co musiałoby się wydarzyć, aby kilkanaście lat temu powszechną popularność zdobył Tapatalk lub inna tego typu aplikacja (zgaduję że sam tapatalk nie jest szczególnie otwarty), abyśmy to jego używali zamiast facebookowych grup czy reddita.
Show threadBartłomiej NestvarnoFeb 28, 2025
@mkljczk @stanikomania
Tu się totalnie nie wypowiem, bo choć sama nazwa coś mi mówi, tak nigdy styczności nie miałem. Możliwe, że mnie już ta era ominęła
Show threadStanikomaniaMar 1, 2025
@bartlomiejnestvarno Ja mam za sobą doświadczenie w postaci moderowania forum na Gazecie.pl, które robiły za takiego "polskiego reddita". Tam czymś naturalnym było śledzenie przez jednego użytkownika wielu for na różne tematy (nawet coś w rodaju profilu użytkownika w pewnym momencie powstało), łatwo przechodziło się z jednego forum na inne, kojarzyło się konkretne nicki, ludzie poznawali się w realu i zaprzyjaźniali. Grupy/fora w pierwotnej, niezgównowaconej formie to była świetna rzecz.
No nie, @siwa ? 😉
Show threadAnna-Maria 🐦‍⬛Mar 1, 2025

@stanikomania @bartlomiejnestvarno może zgrzeszę, ale ja nigdy nie byłam fanką forów. Pracowałam tam, nigdy nie korzystałam prywatnie. Prywatnie pisywałam w #usenet, na #joggerpl i na @blip
Ale zawodowo uważam, że tak, fora z ich wątkowaniem, różnorodnością i mozliwościami technicznymi to zmarnowana gałąź ewolucji Internetu.

Chciałabym fora z możliwością tagowania, obserwowania znajomych, zapisywania wątków.
Ale chyba nie ma szans powrotu do tego.

PS.
Profil użyrtkownika był moim pomysłem. Żeby było zabawniej, gdzieś w okolicy 2008-09 napisałam dla Gazety projet serwisu, który w feedzie pokazywałby własne posty, pozwalał na dodawanie znajomych, a po lewej miał menu.
Niestety mój ówczeny szef uznał, że to pomysł zupełnie bez przyszłości. A Zuck nie miał szefa i sam se napisał.

Show threadMichał CichońMar 1, 2025
@siwa Widocznie brakło synergii w zespole. 😉
Show threadAnna-Maria 🐦‍⬛Mar 1, 2025
@mcichon za stary i za mało dynamiczny był!
Show threadStanikomaniaMar 2, 2025
@siwa Czemu uważasz, że nie ma szans?
Show threadAnna-Maria 🐦‍⬛Mar 2, 2025
@stanikomania bo to krok wstecz. Nie przypominam sobie, żeby udało się do czegoś wrócić, nawet dobrego.
Acz w przypadku Waszej społeczności to może się udać, bo ona jest dość unikatowa i wymyka się
Show threadStanikomaniaMar 3, 2025
@siwa Nie mam pojęcia, jak by to było z naszą społecznością, nie ośmielam się przewidywać. Ale mam wrażenie, m.in. na podstawie przykładów w tym wątku, że jest niezerowy trend w kierunku forasków. Oczywiście one nie muszą być takie jak 20 lat temu, ani nie wyciągną istotnej części ludzi ze społecznościówek (zresztą można przecież używać i forasków, i fejzbuków - przez pewien czas jednak ruch istniał i tu i tu), ale stawiam, że trochę nowych forasków powstanie. Bo ludzie się lubią jednoczyć wokół wspólnych zajawek. A nie wszystkim pasują rozpaczliwe próby robienia tego na feju, gdzie zasięgi postów w grupach też są obcinane, albo zdjęcia kasowane za łamanie "standardów społeczności" bo jakiś bot zobaczył "za dużo skóry".
Show threadPiotr "Mikołaj" Mikołajski 🐉Mar 3, 2025

@siwa @stanikomania @bartlomiejnestvarno @blip

"Chciałabym fora z możliwością tagowania, obserwowania znajomych, zapisywania wątków."

Takie mechanizmy forasków istnieją, ale są płatne, np. https://invisioncommunity.com/ czy https://xenforo.com/

Korzystam z obu - z pierwszego na bardzo dużym forum modelarskim https://www.britmodeller.com/z drugiego na bardzo wyspecjalizowanym i zamkniętym forum dla zajmujących się historią Luftwaffe.

Kluczem do sukcesu jest przemyślana organizacja, porządnie spisane zasady oraz dobry zespół moderatorów, który ten chaos ogarnia.

Największym minusem, tradycyjnie, są użyszkodnicy. Na tym wyspecjalizowanym nie ma większych problemów, bo wszyscy obecni wiedzą, że mają za dużo do stracenia w razie kopa w dupę. Ale im większe forum, luźniejsze zasady i bardziej miłosierni moderatorzy, tym większy syf i więcej roboty. Tutaj nic się nie zmieniło.

The scalable creator and customer community platform - Invision Community

Invision Community
Show threadAnna-Maria 🐦‍⬛Mar 12, 2025
@sithian @stanikomania @bartlomiejnestvarno @blip ja się boję takich płatnych inicjatyw, bo coś ogarnę przeniosę, skofiguruję, a potem im się kończy kasa i zamykają.
Show threadStanikomaniaMar 12, 2025

@siwa
Ale. To jednak jest zajebiste. Tam jest wszystko, co potrzeba, lepsze od grup...

Ich dostawca pisze że ma 15-letni staż na rynku - wiedzieli, czym mi się przypodobać ;) Dla mnie oczywiście też jest turboistotne, czy to jest reliable usługa na lata, też wolę darmowe itp. Trudna sprawa.

@sithian @bartlomiejnestvarno

Show threadPiotr "Mikołaj" Mikołajski 🐉Mar 13, 2025

@siwa

Zasadniczo pobieżnie wszystko się prędzej czy później skończy. Przez lata archiwizowałem różne niszowe specjalistyczne strony WWW, ludzie patrzyli na mnie, jak na debila, bo przecież "w Internecie nic nie ginie". Teraz to ja mam w archiwum te strony, a oni nawet w archive.org ich nie znajdą.

Wybór mocno zależy od zasobów. Generalnie wolałbym płacić za silnik forum od firmy istniejącej od lat na rynku, która za niewielką kasę zdejmie mi masę rzeczy z głowy, niż poświęcać kolejną porcję doby na szeroko pojęte ogarnianie części technicznej.

Natomiast gdybym miał czas na rzeźbienie, to pewnie bym poszedł w Open Source - może Simple Machines Forum, może w myBB. Nie wiem, jak to wszystko teraz wygląda i jak bardzo jest niedorozwinięte.

Jedno jest pewne - dla mnie każdy silnik musi mieć opcję hostowania u siebie oraz sensownego eksportu danych do jakiegoś uniwersalnego formatu, właśnie gdyby coś zdechło.

@stanikomania @bartlomiejnestvarno @blip

Show threadBetoniuszMar 1, 2025
@bartlomiejnestvarno @stanikomania a może #lemmy ?
Show threadJakub Klawiter Mar 3, 2025

@bartlomiejnestvarno
Wiesz, jeśli to forum miałoby być dostępne z zewnątrz (dla fedi), a więc posty byłyby tam publicznie widoczne, to… trochę mówisz o lemmy chyba. Choć nie wiem czy nie jest tak, że Ty nie mówisz, ale ja tak przeczytałem. :D

@stanikomania

Show threadStanikomaniaMar 3, 2025
@wariat To jest to, na czym stoi Szmer, tak? @bartlomiejnestvarno
Show threadJakub Klawiter Mar 3, 2025

@stanikomania
Tak, jeśli chodzi o to, żeby to było osobne miejsce (społeczność) z wątkami które jednak widać z zewnątrz i można komentować, ale jednocześnie jest moderator który może coś pyknąć z foruma to… no to właściwie to chyba jest lemmy.

Istnieje społeczność testowa: https://szmer.info/c/test można się pobawić

No i instancji lemmy jest więcej fedit.pl tuż obok szmeru. :)

@bartlomiejnestvarno

community testowe - szmer

community po to, żeby wstawiać tutaj testowe posty

Show threadStanikomaniaMar 3, 2025

@wariat A z ciekawości, czy jest tam opcja, żeby mieć także fora, czy wątki, które właśnie będą NIEwidoczne z zewnątrz, tzn. tylko dla osób z danego forum?

@bartlomiejnestvarno

Show threadJakub Klawiter Mar 3, 2025

@stanikomania
No nie, to jest podstawowa różnica między zamkniętym forum, a takim miejscem.

Dlatego napisałem, że jeśli chodzi o miejsce grupujące tematy i wątki pod spodem, ale widoczne publicznie z całego fedi i całe fedi obsługujące to wtedy właściwie to lemmy pasuje. Ale to absolutnie nie jest odpowiednik tego o czym myślę, jak mówię forum. Bo wtedy myślę o… https://piwo.org/forums/ a to zupełnie, zupełnie inny lvl.

@bartlomiejnestvarno

Piwo.org

Piwo.org
Show threadStanikomaniaMar 12, 2025

@wariat
Ooo dopiero teraz sobie oglądam. To jest zajebiste!!! Kim trzeba być, żeby takie sobie postawić? Informatykiem czy człowiekiem wystarczy? ;))

@bartlomiejnestvarno

Show threadJakub Klawiter Mar 12, 2025

@stanikomania
:D Te fora które wciąż funkcjonują (nie tylko piworg, ale z takich gdzie bywam — choć raczej tylko poczytać — np. https://www.chlopcyrometowcy.pl/ https://kornikowo.pl/ ) to nie jest problem co trzeba umieć, żeby postawić tylko skąd wziąć społeczność. Myślę, że ściąganie ludzi do fedi to jest pikuś w porównaniu.

@bartlomiejnestvarno

Chlopcy Rometowcy - Forum Romeciarzy!

Forum miłośników marki Romet - Zapraszamy!!!

Show threadStanikomaniaMar 12, 2025
@wariat Moja społeczność ma doświadczenie z wieloletnim byciem na forum. Oczywiście, to było dawno, ale w wielu przypadkach myślę, że łatwiej byłoby ściągnąć te osoby na forum niż do nowej społecznościówki. Co nie oznacza, że byłoby łatwo.
@bartlomiejnestvarno
Show threadJakub Klawiter Mar 12, 2025

@stanikomania
A ja myślę, że to, że fora poza takimi właśnie zbiorowiskami dziwaków zdechły to nie jest przypadek.
I że dziś o ile spoko da się namówić ludzi żeby przewijali czasem jeszcze jeden timeline, jak już skończą z przewijaniem fb, insta i tiktoka o tyle nie koniecznie namówisz ich na przeglądanie forum po tematach i całym tym stuffie… ale mogę się mylić, więc nie chcę hamować czy nie wiem podcinać skrzydeł. Nie taka jest intencja…

@bartlomiejnestvarno

Show threadStanikomaniaMar 12, 2025
@wariat Wiesz co, oczywiście to jest kwestia mocno niepewna, ale mój przypadek jest jednak specyficzny. Dokładnie z takim podejściem naganiałam kiedyś ludzi do grupy na fejsie, bo forum wyraźnie umierało. Zastanawiam się jednak, czy to nie jest moment na ruch w drugą stronę. Np. dziś na mojej grupie osoba napisała, że robi sobie detoks od społecznościówek ;) Takich będzie więcej.

@bartlomiejnestvarno
Show threadJakub Klawiter Mar 12, 2025

@stanikomania
Tak będzie więcej. Ba, to zdrowy objaw jest więc w sumie trzymamy kciuki. :>

Ale może to jest ten moment, żeby też spróbować i zaproponować:
A weź załóż konto tu i wpadaj raz w tygodniu na godzinę. I nie pierdzielonym telefonem co bimba powiadomieniami tylko wprost z komputera, jak w epoce internetu gładzonego. Znajdziesz czas wpadniesz, nie znajdziesz też spoko. Ej wiesz to też detoks od SM tylko taki wiesz gumy z nikotyną zamiast fajek. :D
Nie wiem, może…

@bartlomiejnestvarno

Show threadTomasz OryńskiMar 12, 2025

@wariat @stanikomania @bartlomiejnestvarno

Z forami jest taki problem, że na nowe trudno zaciągnąć nowych użytkowników (szczególnie młodszych, bo oni raczej wolą discorda), natomiast te stare są opanowane przez super zgraną paczkę starych wygów, których nowi użytkownicy tylko irytują, bo pytają o jakieś rzeczy które były przegadane 15 lat temu przecież w tym wątku co Janusz założył. Nowi nie są więc zachęcani do udziału, a do tego dochodzi jeszcze two tier moderating, bo przecież nie dasz...

Show threadTomasz OryńskiMar 12, 2025

@wariat @stanikomania @bartlomiejnestvarno ...bana funflowi z którym piłeś wódkę na każdym zlocie od dekady, więc starym wolno wszystko. A młodym daje się bany choćby po to, żeby nie przeszkadzali jak dorośli rozmawiają - bo nawet jak niesprawiedliwie dostaną to kto się za nimi wstawi?

I młodzi się od takich for odbijają. Przez co nie ma dopływu świeżej krwi, dopływu nowych tematów, i takie fora zamieniają się w kółka wzajemnej masturbacji na których starzy użytkownicy wspominają jakieś...

Show threadTomasz OryńskiMar 12, 2025

@wariat @stanikomania @bartlomiejnestvarno ...inby sprzed 15 lat i z dzióbków sobie spijają, bo przecież wszystkie tematy tego, o czym fora są, już obgadują.

I nawet jak ktoś przyjdzie na takie forum, zada pytanie, powiedzą mu "było, używaj wyszukiwarki" to sobie wtedy co najwyżej znajdzie 40-stronowy wątek sprzed 15 lat w którym 3/4 informacji jest już nieaktualna.

Tu legendą polskich internetów jest elektroda, ja z kolei ogladałem to sobie ma camperteam: https://orynski.eu/gdzie-sens-gdzie-logika/

Gdzie sens, gdzie logika? - orynski.eu

Polskie fora to jednak stan umysłu. Nie będę już nawet wspominał legendarnej elektrody, ale jest powód, dla którego nie siedzę na przykład na polskich forach branżowych - a powodem tym jest to, że moderatorzy na polskich forach mają zwykle jakieś kompleksy i zesrają się, a nie pozwolą, żeby ludzie na tych forach sobie swobodnie rozmawiali

orynski.eu -
Show threadJakub Klawiter Mar 12, 2025

@TOrynski
Tak, choć są wyjątki jak choćby piworg gdzie wątki z forum zmieniają się z czasem w artykuły i ostatecznie lądują na forumowym wiki, ale ludzie gotujący piwo w domu są z natury ciut inni pewnie i może to dlatego. :D

@stanikomania @bartlomiejnestvarno

Show threadStanikomaniaMar 12, 2025

@TOrynski
Tak, ze starymi forami był ten problem. Ale mam w sobie nadzieję, że może na nowo da się to robić lepiej, będąc bogatszym o doświadczenie lat moderowania forum ;)
Zastanawiam się poważnie. Discord też jest opcją. Wszystkie mają wady i zalety.

@wariat @bartlomiejnestvarno