ΛXΞLFeb 23, 2025
Prof. Stefan Rahmstorf
Ob Solarstrom, E-Autos oder Batteriespeicher: die weltweite Klimawende läuft exponentiell.
Ein Sonderweg Deutschlands ist das definitiv nicht - eher im Gegenteil: durch zu langes Festhalten an Verbrennung in Autos, Kraftwerken und Heizungen drohen wir abgehängt zu werden.
Nov 4, 2024 at 11:58amWeb
Show threadProf. Stefan RahmstorfNov 4, 2024
Quelle: https://rmi.org/insight/the-cleantech-revolution/
The Cleantech Revolution

The energy system is being reshaped by the exponential forces of renewables, electrification, and efficiency.

RMI
Show threadFoxleNov 5, 2024

@rahmstorf

Diese Art Solarfelder sind i.d.R. nicht "umweltfreundlich"!
Stichwort "Flächenverbrauch"… #Massenaussterben

Show threadNordheideNov 4, 2024
@rahmstorf Das Problem ist der überaus starke Einfluss von Interessengruppen, denen es nur um die Gewinne weniger geht. Im Grunde hätte man Firmen wie Shell, eon und VW längst wegen Verbrechen gegen die Menschheit anklagen und verbieten müssen. Das wird aber nicht getan, da Parteien ansonsten weniger Spenden und Politiker keine überbezahlten Jobs nach der Politik bekämen.
Show threadHans OlischlägerNov 4, 2024
@rahmstorf the full report: https://rmi.org/wp-content/uploads/dlm_uploads/2024/06/RMI_cleantech_revolution.pdf
Show threadMaxNov 4, 2024
@rahmstorf ich bin ja nach wie vor der Meinung dass dieses ganze Elektro-Gedöns sich nicht durchsetzen wird - genau wie das Internet!
Show threadKlausNov 4, 2024
@rahmstorf Herr Rahmstorf, Sie feiern hier #Greenwashing und grenzenloses Wachstum. Also alles, was dem begrenzten Planeten schadet. Kollege Röckström ist da schon deutlich weiter!
Show threadÉl GueNov 4, 2024
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf
und ich feiere beide Tröts. Hurra, es gibt eine Zuversicht - aber nur kurz, der Wandel muss noch weiter gehen!
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Ich hab das Gefühl, dass sie die Intention des Posts missverstehen... das ist kein Plädoyer für unendliches Wachstum. Das ist die Feststellung, dass sich gerade ein technologischer Wandel sichtbar abspielt und unsere Industrien erfolgreich ins Abseits gespielt wurden, aus dem es nur noch mit großer Kraftanstrengung rausgeht. Selbst wenn wir nicht weiter wachsen wollten führt unser aktueller Weg eher zum Wirtschaftskollaps als zum Überleben unserer Industrien.
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Selbst wenn wir in Richtung degrowth gehen, wird es Konsum geben, wird es Bedarf für Transport geben. Die Frage ist dann halt nur, ob wir bis dahin noch eine Wirtschaft haben wollen oder nicht.
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Das ist leider völlig unrealistisch. Ein "Climate-First"-Ansatz ist laut IPBES kontraproduktiv und schädlich. Der Klimawandel und allgemein die Planetaren Grenzen nehmen keine Rücksicht auf menschlichen, (eingebildeten) Bedarf.
Die Frage ist, ob wir es schaffen, unseren Lebensstil organisiert zu ändern, oder unkontrolliert in einem Kollaps in Kauf nehmen.
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Dafür werden wir trotzdem Wärmepumpen, Elektrofahrzeuge etc. brauchen. Oder sollen wir lieber weiter mit Öl und Gas heizen?
"Organisiert" heißt für mich auch, dass man nicht weiter an Technologien festhält, die keine Zukunft haben.
"Organisiert" heißt für mich auch, dass Industrien sich nicht der Realität verweigern, bis wir vollends vom import abhängig sind.
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Das t nicht nur ein Problem, weil dann das Geld für die Transformation fehlt, sondern weil wir noch immer eine geopolitische Lage haben, in der eine solche Handlungsunfähigkeit uns zu leichten Opfern innen- wie außenpolitisch macht.
Sonst haben wir kein degrowth, sondern Kollaps.
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Es wird keine "Transformation" geben, bzw sie führt direkt in den Kollaps!
- Biodiversität/Artensterben: Wir verlieren täglich bis zu 150 Arten. Weitere noch regional in Biomen
- Wir verlieren die CO2-Resilienz (Z.B. Amazonas seit 2012 CO2-Schleuder)
- Wir haben positive Feedbackloops angestoßen (Amazonas, Boreal Conifer Forrest, Arctic Permafrost, Coral Reefs)
- Wir verlieren massiv Grund- und Oberflächenwasser
- ...
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf nur zur Info: Transformation ist ein Prozess, nicht das Ziel. Wohin die Transformation gehen soll ändert nichts daran, dass der Weg dahin eine Transformation ist. Und auch ein Kollaps vom Status Quo in eine ungewisse Zukunft ist eine Transformation.
Der Klimawandel ist eine Transformation.
Ein Strukturwandel ist eine Transformation.
Ein Zusammenbruch der Wirtschaft ist eine Transformation.
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Die Frage an Ende des Tages ist, inwieweit ein selbstbestimmter Wandel möglich wird und wohin die Reise gehen soll. Wir können uns natürlich in die Abhängigkeit von Russland und China schrumpfen (die übrigens sehr fossil sein wird, wenn wir Pech haben). Oder wie schrumpfen/wandeln uns so, dass wir dennoch weiterhin selbstbestimmt Leben können.
Das ist das, was ich hier zu sagen versuche.
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Und ich denke, wir kommen den mit nachhaltigeren Techniken näher dran, als auf Biegen und Brechen am fossilen Kram hängen zu bleiben.
Zumal es umweltschädlicher wäre, sich alles aus dem Ausland importieren lassen zu müssen (weil wir alles haben crashen lassen), anstatt mit dem was wir haben unseren Eigenbedarf zu decken.
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Die Wahl ist nicht zwischen Fossil und Erneuerbar. Zum Beispiel der Kipppunkt Amazonas würde nur bei Fossil bei +2,3°C liegen. Wenn wir Entwaldung einrechnen bei +1,2°C. (Röckström, 2024)
Hat nichts mit Fossil/Erneuerbare zu tun, setzt aber mehr CO2 frei als die Menschheit in den letzten 20 Jahren, wenn der Sibirische Permafrost dazu kommt (auch schon angestoßen) sind das mehr als die Menschheit seit der industriellen Revolution verursacht hat!
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Also erstmal sind "selbstbestimmt" und "wir" undefinierbare Buzzwords. In einer Gesellschaft ist niemand "selbstbestimmt", sondern erst einmal Teil der Gesellschaft. Und das gilt auch im geopolitischen Rahmen.
China geht sowohl innerhalb der BRICS-Gruppe als auch mit Staaten des Globalen Südens wesentlich partnerschaftlicher um als der sogenannte Westen, besonders Deutschland. Und da hat Deutschland viel Ansehen verspielt, besonders unter Baerbock!
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Und es ist nicht die "Abhängigkeit von China", die Deutschland den Rücken bricht, sondern der Versuch bzw. das Postulat mit China in einem Konkurrenzverhältnis zu stehen, und das entscheidet sich im Verhältnis der beiden untereinander, sondern im jeweiligen Verhältnis zu Dritten.
Beispiel Seltene Erden: China, Indien und Vietnam, dazu kommt nach neuen Funden Brasilien: Also 3,5 BRICS-Staaten mit Vietnam als Partner beherrschen über 90% des Marktes.
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Deutschland kann also versuchen, von BRICS unabhängiger zu werden und gleichzeitig einen mittlerweile massiven technologische Rückstand aufzuholen, oder es beginnt Wohlstand und Bedürfnisse neu zu definieren und im Umgang mit Nexus-Elementen und Planetaren Grenzen führend zu werden. Da sind aber nicht nur Wirtschaft und Politik sehr weit weg, sondern auch Rahmstorf, Quaschning und andere.
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025

@K_Reuss_Manaus @rahmstorf aber das ist weder das Argument von Rahmstorf, noch von mir. Wie willst du denn, dass wir uns in Zukunft warm halten? Weiter mit Öl und Gas?

Ich hoffe, du merkst endlich, dass wir hier über zwei völlig verschiedene Ansätze reden (technologisch und "skalenbasiert" (hab gerade meine bessere Umschreibung deines Ansatzes)), die selbstverständlich gleichzeitig (!) gegangen werden sollten.

Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025

@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Natürlich sollten wir weniger Auto fahren, aber wenn es doch mal sein muss, macht ein Verbrenner keinen Sinn! Natürlich sollten wir weniger Heizen, aber wenn es sein muss, dann doch nicht mit Öl/Gas.

Natürlich soll man den Gedanken schon vom Verbrauch aus denken, Ressourcenschonend handeln, auf unnötige Dinge verzichten (was jeder anderes definiert) etc. Aber für die Dinge, die nicht vermeidbar sind, sollte man dann doch auf das beste Pferd setzen.

Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Und mich freut echt, dass du Gegenüber China so optimistisch bist. Ich sehe hingegen ein sehr gekonntes Ausspielen der "Soft Power"-Hand, die sich China über die Jahrzehnte aufgebaut hat. Und die Motive sind längst nicht so altruistisch, wie du es darstellst. Und den eigenen Bedarf nach Möglichkeit selbst decken zu können (die vorhin besprochenen Grundsätze natürlich beachtend) ist dann doch nicht schädlich.
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Ich muss mich gerade echt zurück halten, und deinen Gedanken nicht überspitzt zuende denken, weil dann wird es albern und morbid.
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Sorry, ich sehe China nicht positiv, sondern nur viel weiter und schneller auf dem falschen Weg den Rahmstorf, Quaschning und wohl auch du anbeten.
Und was Rohstoffe wie Eisen, Kupfer, Aluminium oder Zink angeht - ich habe die Minen in näherer Umgebung, wo "klimaschützende Musterländer" wie Kanada, Norwegen und Deutschland den Amazonas zerstören!
Alles nur Augenwischerei und Neokolonialismus!
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025

@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Dann frag ich dich: Worauf willst du EXAKT hinaus? Alles falsch zu finden ist einfach, aber WAS willst du?

Selbst bei so viel Enthaltsamkeit und Verzicht wie möglich, wird der Mensch irgendwo Ressourcen brauchen und verbrauchen. Der Mensch lebt nicht von Licht und Luft.

Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Der "Mensch", sagen wir Mal er lebt in Deutschland, braucht etwa das dreifache an Ressourcen, was das System Erde jährlich zur Verfügung stellt. Es geht also darum, sich an das Limit zu halten und bereits entstandene Schäden "zeitnah" zu reparieren.
Die Schäden bestehen aus Verlust der Biodiversität, Verlust an Boden und Bodenfruchtbarkeit, ... und natürlich auch Klima
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Es gibt Möglichkeiten, z.B. Boden und Bodenfruchtbarkeit zurückzugewinnen indem man von industrieller Landwirtschaft auf Permaforstsysteme umstellt, die sogar einen bis zum sechsfachen Hektarertrag liefern. (Nachteil (?) wären höherer Einsatz von Man Power, was aber auch viele Leute aus Arbeitslosigkeit, Bullshit Jobs und präkeren Arbeitsverhältnissen begünstigen würde)
Show threadWeird 2 - Electric BoogalooFeb 23, 2025
@K_Reuss_Manaus @rahmstorf Das ist immerhin mal was konkretes. Aber auch innerhalb des Limits wird wahrscheinlich irgendwo noch geheizt. Auch dann werden Dinge angebaut und gegessen, Wasser getrunken, Sachen transportiert. Feldfrüchte fliegen leider nicht selbstständig und vorgekocht vom Feld in unsere Münder. Darf ich DANN wenigstens auf die sinnvollste Technik setzen, oder ist das dann immer noch "Augenwischerei".
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Regional Versorgungssysteme, regionaler und saisonaler Anbau, fußläufige 15-Minuten-Städte und der weitgehende Einsatz von Lastenrädern waren Beispiele um dem Transport zu minimieren.
Grund und Oberflächenwasser wird nur einem sehr geringen Teil getrunken, sondern durch Industrie und Landwirtschaft verbraucht.
...
Show threadKlausFeb 23, 2025
@Weirdaholic @rahmstorf Und so gibt es für eigentlich jedes Problem ressourcenschonende Lösungen, nur wird einfach nicht jedes Problem zum Nagel, weil du gerade einen Hammer hast - oder weil die Wirtschaft wachsen muss.
Show threadKevin LeecasterNov 4, 2024
@rahmstorf
We most definitely are decarbonizing more quickly than the energy industry "experts" have been predicting that we would. Human history demonstrates that homo sapiens are quick to adopt better technologies.
Show threadHarald WernerNov 4, 2024

@rahmstorf

Deutschland versucht doch immer, sich in der Vergangenheit gemütlich einzurichten.

Show threadKlarname 🌈Nov 4, 2024
@rahmstorf ja aber was ist mit Christians Zweitverwertung .?? Der arme Kerl
Show threadKevin Karhan Nov 4, 2024

@rahmstorf Das Problem ist dass keine wirkliche #Verkehrswende stattfindet!

https://www.youtube.com/watch?v=V1kOLhhSjl8

Electric Cars Won't Change Anything, Here's Why

YouTube
Show threadTobiasFeb 23, 2025
@kkarhan @rahmstorf Autos in der Stadt sind sooo unnötig uns nerven nur noch.
Show threadManuel GebauerNov 5, 2024
@rahmstorf

Das Argument ist hier mal wieder nicht etwa für Abbau schädlicher Produktion, sondern die Befürchtung dass "wir abgehängt werden": Begriff der nationalen Konkurrenz im Kapitalismus.

@geist
Show threadthe kangarooFeb 23, 2025
@rahmstorf im Grunde auch eine #guteNachricht , das da die Kasse auch klingelt sollte eigentlich auch die Ferengies zum Jubeln bringen und vielleicht endlich den fossilen Mist hinter sich lassen.
Show threadSynabsolutionFeb 23, 2025

@rahmstorf
Einige nennen das "Wirtschaftskompetenz".

... und schalten wir zurück zum VDA,
zum Verband der Angehängten.