Mastodawn

Zum Hintergrund: Es geht um die Empfehlung für NVIDIA Shield: https://www.kuketz-blog.de/empfehlungsecke/#smart-tv

Ich wollte da eine Analyse/Datenmitschnitt machen. Mir ist bekannt, dass es a) bessere Alternativen gibt b) bitte keine alternativen Aufzählen. Darum geht es hier nicht.

Empfehlungsecke

Empfehlungsecke des Kuketz-Blogs: Tools, Dienste und Tipps für digitale Souveränität • IT-Sicherheit, Datenschutz und digitale Selbstverteidigung

Auch uncool: Selbst wenn man das Gerät über die Fernbedienung ausschaltet, ist zwar das HDMI-Signal weg, es bleibt aber weiterhin mit dem WiFi verbunden und kontaktiert Domains wie:
- firebaselogging.googleapis.com
- logs.netflix.com

Cyb3rrunn3r

⭐️Oct 6, 2024

@kuketzblog Wohl dem, der Pi-Hole oder Adguard Home laufen hat und DAS blockt.

Erik Oct 6, 2024

@kuketzblog Das erinnert mich gerade daran, dass die Fritzboxen ein Feature haben das WLAN z.B. in der Nacht zum Stromsparen abzuschalten - mit dem Pferdefuß, dass kein Client im Netz hängen darf - also nie 😳

Avocado Diaboli Oct 6, 2024

@togart @kuketzblog Das stimmt nicht. Man kann das Abschalten erzwingen lassen. Ist ein zusätzlicher Haken im Einstellungsmenü. Quelle: mache ich jede Nacht.

Erik Oct 6, 2024

@fbausch @kuketzblog Ihr habt natürlich alle Recht, wollte nur kontrollieren, ob ihr schon alle Wach seid 😁
P.S. Mir ist tatsächlich erst vor ein paar Tagen aufgefallen, dass ich vergessen hatte das Häckchen zu entfernen 😳

Florian

Oct 6, 2024

@kuketzblog Hallo, ist das Gerät nicht dann nur im Standy Modus

RainerG Oct 6, 2024

@kuketzblog
1. Rechts oben im Menü kann man das ding auch wirklich ausschalten
2. Es gibt, glaub ich, auch LinageOS für NVIDIA shield

@kuketzblog
Öhm Strom abschalten?! Steckerleiste und so...

@Yolanda405 Ach, was. Wäre ich gar nicht drauf gekommen. 🤔

Das ist aber nicht das Problem hier.

Uwe Brinkhoff Oct 6, 2024

@kuketzblog @Yolanda405
Sollte man nicht machen, wenn man einen OLED-Fernseher hat. Der braucht Strom für die Optimierung der einzelnen Pixel nach längerem Einschalten.

Nach dem Bekanntwerden der HDMI-Analyse habe ich meinen Fernseher vom LAN getrennt, da die Zuspielung bei mir die weitaus häufigste Nutzungsart ist. Am WLAN war er noch nie.

@UweBrinkhoff
Interessant wusste ich nicht. Meiner hat so'n Menüpunkt bzw. macht es das hin und wieder selbst.
@kuketzblog

Uwe Brinkhoff Oct 6, 2024

@Yolanda405 @kuketzblog
Meiner bereinigt die Pixel laut Beschreibung / meiner Erinnerung nach vier Stunden Nutzung nach dem Ausschalten nach 15 minütiger Wartezeit in einer Stunde Arbeitszeit.

Dafür braucht er dann Strom, wenn er optisch ausgeschaltet ist. Theoretisch könnte man ihn danach vom Netz trennen, aber das wäre umständlich.

Meine Desktoprechner mit Peripherie (u.a. Laserdrucker) trenne ich bei Nichtnutzung immer vom Netz. Bei Tintenstrahldrucker übrigens nicht empfehlenswert.

@UweBrinkhoff
Aha, gut zu wissen. Danke.
@kuketzblog

Stefan Oct 6, 2024

@UweBrinkhoff @kuketzblog @Yolanda405 HDMI-Analyse?

Uwe Brinkhoff Oct 6, 2024

@stefanjahn @kuketzblog @Yolanda405
Verkürzt für Analyse des über HDMI eingespeisten Videostream.
https://social.tchncs.de/@kuketzblog/113202347563800015

Mike Kuketz 🛡 (@[email protected])

Smart TVs nutzen ACR (Automatic Content Recognition), um das Sehverhalten zu erfassen, ähnlich wie Shazam. Die Untersuchung zeigte, dass ACR auch aktiv ist, wenn der TV als externer Monitor verwendet wird. Es lässt sich zwar deaktivieren, es sind dafür aber mehrere Einstellungen/Schritte notwendig. Es wurden Samsung und LG untersucht. Möglich, dass es bei anderen Herstellern ähnlich ist.

Mastodon

Stefan Oct 6, 2024

@UweBrinkhoff @kuketzblog @Yolanda405 Nochmal Glück gehabt. Mein alter Philips hat ja kein Netzwerkanschluß. Dient als reiner Monitor nach der Stereoanlage. Aber diese gegen aber sämtliche HDMI-Eingänge, ob die Stereoanlage was ins Netz sendet?

Hast8 Oct 6, 2024

@kuketzblog Ist doch klar und sinnvoll: Die wollen doch schließlich genau wissen, was Du so treibst! 😉

https://gist.github.com/hkamran80/779019103fcd306979411d44c8d38459

@kuketzblog
Ich nutze die hier mit einem Pihole:

Pi-hole Blocklist for Smart TVs

Pi-hole Blocklist for Smart TVs. GitHub Gist: instantly share code, notes, and snippets.

Gist

shrugg1e Oct 7, 2024

@kuketzblog Die Shield lässt sich auch „richtig“ ausschalten. Die Option kann man sich einfach in die Schnellauswahl des Menüs legen, zumindest geht das bei meiner Pro Version der Shield. Ich glaube damit steht die Shield so ziemlich alleine auf dem Markt dar, sowas habe ich vorher noch bei keiner Streaming Box gesehen, die machen alle nur Standby.

Christian Ide Oct 7, 2024

@kuketzblog
Android TV, bzw. Google TV ist ja auch dafür da, für den Anwender möglichst einfach zu funktionieren und so Sachen wie Updates des OS, Updates der installierten Programme, EPG etc. im Hintergrund durchzuführen und nicht, während man das Gerät nutzt. Wenn der beim Aktivieren dann noch jedesmal erst eine Minute lang booten muss, wäre ich jedenfalls schnell genervt. Datenschutz steht hier natürlich in keinem Pflichtenheft. Da muss man sich schon selbst etwas bauen.

Werde eine Analyse durchführen. Nach ersten Tests lässt sieht es gar nicht mehr so übel aus - Google-Konto lässt sich nach dem Onboarding entkoppeln/deaktivieren. Installation von Apps kann via Aurora Store, F-Droid oder ADB erfolgen. Bin nun dabei den Captive-Portal-Check anzupassen und ein paar andere Schrauben zu drehen. Könnte eine datenschutzfreundliche Lösung werden. Wir werden sehen.

moto Oct 6, 2024

@kuketzblog
Ist das Google - "onboarding" denn nicht schon des "schlechten" zu viel? Oder kann man ein google-Konto auch ohne Mitteilung der eigenen Telefonnummer erstellen?

Martina Neumayer Oct 6, 2024

@moto @kuketzblog Erstellen ja, doch, aber benutzen geht es leider nicht. Benutzer wird sofort um ein Telefonnummern gefragt.

Parka Boy Oct 6, 2024

@kuketzblog Ist das nicht eine AndroidTV Box?

Karl Voit

Oct 6, 2024

@kuketzblog Ich mag ja mein OpenELEC auf Raspberry Pi. Seit einem Jahrzehnt treuer Begleiter. Läuft sogar 24/7 und die SD war erst ein Mal kaputt. Ich streame allerdings vom Hausserver.

Roman Oswald Oct 6, 2024

@publicvoit @kuketzblog Hmmm heißt das nicht seit Jahren schon LibreELEC? 🤓 Aber ja, das nutze ich auch. Mir kommt so ein Amazon Stick oder Nividia shield nicht ins Haus.

Apollo3zehn Oct 6, 2024

@publicvoit @kuketzblog LibreELEC is super (abgesehen von WLAN-Abbrüchen und sporadischen Abstürzen). Gesteuert wird es über die Fernseher Fernbedienung + HDMI oder per App. Ist bei uns seit ein paar Jahren im Einsatz nachdem es die SAT Schüssel vom Dach geweht hat und wir sie nicht mehr ersetzt haben.

thedoctor Oct 6, 2024

@kuketzblog Man kann es auch ohne Google-Konto betreiben. Letztendlich ist es einfach Android TV.

@thedoctor Wie kommt man an dem initialen Screen vorbei? Hast du einen Tipp?

thedoctor Oct 6, 2024

@kuketzblog Ich habe am Anfang ein Google-Konto benutzt, insofern weiß ich nicht,ob es eine Möglichkeit gibt an diesem screen vorbei zu kommen. Ich habe einen Wegwerfaccount erstellt, der mir einige Zeit später von Google deaktiviert wurde (wegen "verdächtiger Vorgänge" o.Ä.), danach habe ich entschieden, das Ding ohne account zu betreiben. Das geht ganz gut, die Installation von Software ist so nerviger, aber es ist definitiv möglich.

Underfaker Oct 6, 2024

@thedoctor @kuketzblog

Also du sagst, es geht ohne, weißt aber nicht, ob es ohne geht? Merkwürdiger Kommentar.
Am Handy brauchte ich früher auch nur am Start das Konto, aber ich brauchte es.

thedoctor Oct 6, 2024

@Underfaker @kuketzblog Man kann es ohne betreiben, aber möglicherweise braucht man ein Konto zum Einrichten. Ich hoffe das war klarer

Markus Henn Oct 6, 2024

@kuketzblog
Die Verbindung mit einem WiFi-Netz konntest du nicht umgehen (Zur Not (mehrmals?) falsches Passwort eingeben)? Ich meine bei meinem #WaipuTV-Stick kam ich so im Einrichtungsassistenten auch am Google-Konto-Zwang vorbei.

/cc: @thedoctor

DennisKrämer Oct 6, 2024

@kuketzblog @thedoctor Früher gab es mal eine Keycombo, die den Login überspringt, die wurde aber entfernt und gibts nur noch auf Developer-ROMs.

Bei meiner hat das folgendermaßen funktioniert:
An einem bestimmten Punkt des Login-Vorgangs (weiß leider nicht mehr, welcher genau, meine aber während das Login-Form lädt) muss man das Internet kappen. Geht am einfachsten mit Ethernet-Kabel. Ansonsten das WLAN abdrehen.

Dann kommt man auf eine Fallback-Option ohne Login und wird nie wieder gefragt.