Kuketz-Blog 🛡Vor ein paar Tagen habe ich gelernt, dass insbesondere unsere Jugend heute fast nur noch über #Messenger kommuniziert. Was mich zur folgenden Frage bringt: Aktuell ist der Kuketz-Blog über Matrix erreichbar - und wird es auch bleiben. Über welche weiteren Messenger/Chat-Plattform würdest du ebenfalls an einer Diskussion über IT-Sicherheit und Datenschutz teilnehmen? Nennt mir eure Präferenzen. 👇
Fabi@kuketzblog Threema
A3MR@kuketzblog Auf jeden Fall Threema
Menel 
stti23 
@kuketzblog Threema, Signal in der Reihenfolge
Nordnick 
Nik | Klampfradler 🎸🚲Definitiv keine proprietären Walled Gardens promoten, auch nicht die als "gut" vermarkteten wie Threema.
tom@nik @kuketzblog Am Ende stellt sich die Frage, wen/welche Zielgruppe man erreichen möchte. 🤷
@tom @kuketzblog So lange man nur Leute, die schon dort sind, bespielt, aber den Kanal nicht außerhalb bewirbt, so dass neue Leute da hin kommen...
@nik @kuketzblog Ich wage mal die These, nur um einen einzigen Kanal zu lesen, werden sich Menschen deshalb nicht zusätzlich einen Matrix Messenger zulegen. Das bewerben des Kanals dürfte daher einen überschaubaren Nutzen haben, da er in der Matrix/Fediverse Bubble relativ bekannt sein wird. Somit ist man bei der Entscheidung, den Kanal außerhalb der obigen Bubble anzubieten.
@nik @kuketzblog Und damit ist man zwangsläufig bei Messengern wie Threema/Signal oder auch WhatsApp. WalletGarden hin oder her.
Zwangsläufig. Kann man nichts machen. Sollte man auch unter gar keinen Umständen versuchen!
@nik @kuketzblog Was willst du versuchen? Eine Zielgruppe auf einen anderen Messenger „umziehen“ die gar keinen Bedarf darin sieht? Viel Spaß und Erfolg. Dafür musst du sie erstmal erreichen. Und du erreichst eine Gruppe dort, wo sie jetzt ist und nicht dort, wo man sie gerne hätte. Damit wäre man quasi auch wieder bei der Eingangsfrage: welche Zielgruppe möchte man mit einem weiteren Messenger erreichen.
ChaotMal schauen, wie lange Signal und Threema überhaupt noch in der EU verfügbar sind wenn die Chatkontrolle kommt.
Beide haben bereits Stellungnahmen abgegeben, sich lieber aus der EU zurückzuziehen als Nachrichten zu scannen.
.ｂｅｅｊａｙ@wolf @kuketzblog Wie verhält sich das dann eigentlich mit Matrix? Wenn ich selbst oder ein bekannter einen Server hosten, muss ich dann den EU-Spitzeln direkt die Zugangscodes geben?
Ich mein, das ist ja genau das Problem: Es trifft, wie eigentlich immer, die Unschuldigen. Die bösen Jungs kommen da so oder so dran vorbei, nutzen dann einfach Methoden, die NICHT der Kontrolle unterliegen.
Ich mein, das ist ja genau das Problem: Es trifft, wie eigentlich immer, die Unschuldigen. Die bösen Jungs kommen da so oder so dran vorbei, nutzen dann einfach Methoden, die NICHT der Kontrolle unterliegen.
Das wird man abwarten müssen, aber irgendwas wird ihnen sicher einfallen.
Zur Not kommt halt die nächste Verschärfung (in zwei Jahren ist Fußball WM), z.B. dass du für den Betrieb eines solchen Servers eine Lizens brauchst.
Alles für die Kinder ...
@wolf @kuketzblog Klingt wie die Einrichtung von Waffenverbotszonen.
War's nicht auch so, dass PGP einige Jahre lang unters US Waffengesetz fiel, weil die das nicht entschlüsseln konnten? Irgendwann haben sie das wieder weggenommen, aber warum, daraus kann ich mir ABSOLUT keinen Reim machen.
Ja, war meines Wissens so.
Spätestens wenn hohe Geld- oder Haftstrafen in Aussicht stehen, wird so gut wie niemand mehr irgendwelche Server für das Tornetzwerk, für XMPP, Matrix oder was auch immer betreiben.
Ich bin selbst am Überlegen, wie man jetzt politisch am besten vorgehen sollte bzw. wie man bewirken könnte, dass die breite Masse aktiv wird.
Ich war da die letzte Zeit auch zu nachlässig.
Buddel@wolf @beejay @kuketzblog
Ich befürchte fast, dass die breite Masse gar nicht aktiv werden möchte, da sie sich ja schon freiwillig von Firmen überwachen lassen. Beim Staat werden sich viele bestimmt dann auch denken, sie haben doch nichts zu verbergen. Und es geht ja um die Kinder...
Ich befürchte fast, dass die breite Masse gar nicht aktiv werden möchte, da sie sich ja schon freiwillig von Firmen überwachen lassen. Beim Staat werden sich viele bestimmt dann auch denken, sie haben doch nichts zu verbergen. Und es geht ja um die Kinder...
Alexander@beejay @wolf @kuketzblog Ich kenne nur die Geschichte, dass die Anwälte argumentiert hatten, dass laut Verfassung alle Amerikaner das Recht hätten, Waffen zu tragen und deshalb der Versuch der Reglementierung über das Waffengesetz eingestellt wurde. Das hab ich aber nie überprüft.
RogerWilco@beejay @wolf @kuketzblog Der Code für PGP verließ das Land in *gedruckter* Form. Zimmermann sei dank.
wiulinu@kuketzblog delta 😊
marek79 🦣@kuketzblog Threema, Signal
@kuketzblog
Mir wäre es am wichtigsten, dass sich die Diskussionen nicht auf viele Plattformen zerstreuen, sondern dass man möglichst zentral alles mitbekommen kann.
Mir wäre es am wichtigsten, dass sich die Diskussionen nicht auf viele Plattformen zerstreuen, sondern dass man möglichst zentral alles mitbekommen kann.
Ditol@kuketzblog
Für die Einsteiger würde ich echt alle gängigen Plattformen anbieten, soweit es von den eigenen Zeitressourcen her machbar ist. Ich finde halt, es ist nicht viel gewonnen, wenn man nur mit bereits Fortgeschrittenen diskutiert, die eh schon auf "deiner" Seite sind. Man will ja gerade die einfachen Leute erreichen und umstimmen. Ohne weite Verbreitung ist auch die beste Technologie wenig wert.
Für die Einsteiger würde ich echt alle gängigen Plattformen anbieten, soweit es von den eigenen Zeitressourcen her machbar ist. Ich finde halt, es ist nicht viel gewonnen, wenn man nur mit bereits Fortgeschrittenen diskutiert, die eh schon auf "deiner" Seite sind. Man will ja gerade die einfachen Leute erreichen und umstimmen. Ohne weite Verbreitung ist auch die beste Technologie wenig wert.
Daniel@kuketzblog An den Antworten merkt man, dass im Fediverse nicht viel Jugend vorhanden ist 🤪
Lupo | Inactive account
jesterchen42@kuketzblog klassisches jabber, IRC, Amateurfunk. ^^
Schlüssellochkind 👁️
Thomas@kuketzblog
Threema, Signal
Threema, Signal
COYDnextcloud talk, signal, threema
🔐 PwMgmt-InfoMan@kuketzblog Threema natürlich.
Don Trueten 
🔹Chris Loeb🔹@kuketzblog
Das hört sich vielleicht nach Utopie an, die auch zeittechnisch ein Problem ist, aber es wäre doch mal geil Sendezeit früh am Morgen im Radio zu bekommen. Die meisten hören doch früh im Auto Radio. Das hat mit Messengern recht wenig zu tun, aber ich finde, für Leute die von dem Thema nichts wissen, werden sich diesbezüglich auch nicht von selbst informieren, wenn die eigenen Freunde/Familie dies nicht weitertragen! Das alles wird sowieso in den Öffentlichen viel zu wenig kommuniziert
Das hört sich vielleicht nach Utopie an, die auch zeittechnisch ein Problem ist, aber es wäre doch mal geil Sendezeit früh am Morgen im Radio zu bekommen. Die meisten hören doch früh im Auto Radio. Das hat mit Messengern recht wenig zu tun, aber ich finde, für Leute die von dem Thema nichts wissen, werden sich diesbezüglich auch nicht von selbst informieren, wenn die eigenen Freunde/Familie dies nicht weitertragen! Das alles wird sowieso in den Öffentlichen viel zu wenig kommuniziert
C.Suthorn 
Nun _ich_ würde Threema nehmen.
Telegram wäre eine logische wahl.
Um aber junge menschen zu erreichen: wordpress mit mastodon-plugin, das ist dann im fediverse, (via brid.gy) auf Bluesky und auf threads (-> instagram) sichtbar.
Armin Hanisch@kuketzblog wenn Du diese Zielgruppe erreichen willst, Insta und TikTok. Alles andere ist Nische, sagt das Kind.
Ch M[ae][iy]e?r 🇪🇺 🤍 🇬🇱@Linkshaender @kuketzblog Snapchat, sagt meine Pubertierende.
Aber "Datenschutz und so" sei wahrscheinlich ohnehin nur ein Thema auf meinem Fake-Twitter / Fake-Insta.
Bei Snapchat sehe sie da keine Interessenten. 🤷
Aber "Datenschutz und so" sei wahrscheinlich ohnehin nur ein Thema auf meinem Fake-Twitter / Fake-Insta.
Bei Snapchat sehe sie da keine Interessenten. 🤷
@chbmeyer Ah, interessant. Kurz vor 20 ist SnapChat nicht mehr so wirklich in. BeReal ist gerade angesagt (wobei ich das Konzept echt furchtbar finde).
@kuketzblog
@kuketzblog
@Linkshaender @kuketzblog BeReal geht da ja mehr in die Ecke: ich habe ja nichts zu verbergen, wenn ich "in" sein möchte dann zeige ich gerne wo ich bin und was ich mache. Die Umwelt braucht man ja auch nicht zu fragen. ...
Obwohl: Snapchat mit seinem Freundes-GPS-Tracker ist ja eine ähnliche Richtung.
Ich glaube, ich brauche doch nochmal ein Gerät mit Google Play Services oder iOS, um dem Kind zu zeigen, dass man seine Standortdaten nicht jederzeit und mit jedermann teilen möchte. ... 🤔🫣
@kuketzblog XMPP, Briar, SimpleX, Signal zur Not Threema.
Um besagte Jugendliche zu erreichen, wären aber vermutlich Telegram und WhatsApp als Messenger und Instagram, TikTok und YouTube als Plattformen interessant.
Um besagte Jugendliche zu erreichen, wären aber vermutlich Telegram und WhatsApp als Messenger und Instagram, TikTok und YouTube als Plattformen interessant.
Mike KoniaWenn wir die Öffentlichkeit nicht erreichen, ist alles hoffnungslos. Irgendwie muss man die Medien auf das Thema fokussieren. Also ARD, ZDF und RTL, Springer und so weiter. Die wollen sicher auch keine Abhängigkeit von rein amerikanischen Firmen. Wenn ich mich so umhöre, bin ich selbst in meinem älteren Umfeld nur noch ein Spinner, du bist Don Quichotte und kämpfst gegen Windmühlen - so hat man uns wohl alle schon mal betitelt.
Ohne Medien und Politik wenig Hoffnung auf Besserung.Fuck 😃
Ohne Medien und Politik wenig Hoffnung auf Besserung.Fuck 😃
SucherAls Diskussions-Plattform halte ich Dein Forum eigentlich für die beste Option: Thematisch orientiert, nachhaltig durch einfache Recherche der bisherigen Diskussionen und der Möglichkeit später einzusteigen.
In Messengern und Soziale Netzwerke rauschen die Informationen zu sehr durch.
Ich vermute auch, dass die Anzahl der sinnvoll bespielbaren Diskussionskanäle eher klein ausfallen wird.
Daher würde ich für das folgende Modell plädieren:
(1) Artikel weiterhin über Dein BLOG publizieren.
(2) Hinweise auf neue Artikel in möglichst vielen Medien verteilen, in denen es potentielle(n) Interessenten / Bedarf geben könnte (Facebook, Signal, Telegram, Threema, WhatsApp). Das lässt sich sicherlich für viele Medien automatisieren.
(3) In jedem Deiner Profile bei den verschiedenen Medien auf Dein BLOG und das Forum für das Führen von Diskussionen und Recherche zu tiefergehenden Details verweisen.
(4) Wenn es dann eine Diskussion im Forum zu einem Deiner Artikel gibt, kann man dieses wiederum als Ergänzung zu dem ursprünglichen Hinweis auf den Artikel ebenfalls verteilen.
Lauchmelder@kuketzblog jugendliche welche z.b. Matrix, XMPP, signal, threema nutzen sind schon sensibilisiert für Themen wie z.b. Datenschutz. Ich denke du musst die breite Masse erreichen, welche noch ahnungslos ist und einen niederschwelligen Einstieg benötigt. Dafür musst du z.b. Whatsapp und ähnliche Mainstreammessenger nutzen, anders wird dein Einflussbereich sich nicht effektiv erweitern.
Karl Voit 
@kuketzblog Ich stimme aus vollster Überzeugung für NNTP. 😎
Ernsthaft. Das Teil war so viel besser als fast alles, was nachher kam.
Lars@kuketzblog Signal
Strandcafe@kuketzblog real ist der Anteil an Whatsapp, Instagram und bestenfalls Telegram unschönerweise gewaltig.
ReiSchInBoBei meinem mailbox.org-Tarif ist xmpp mit dabei.
liberloebi 📖@kuketzblog XMPP forever
Werawelt@kuketzblog
Willst Du junge Leute auch errereichen, dann geht wohl leider nur über WA - jedenfalls ging die damalige Nachricht des NDR und die Threat-Diskussion in die Richtung. Ein extra auf die Themen junger Menschen zugeschnittene Kanal könnte dort ein Angebot sein.
Ich selbst würde nur über die bereits existenten Wege teilnehmen. Am liebsten hier über Mastdon (ich weiß, ist kein Messenger). Je weniger verschiedene Plattformen, umso einfacher ist es, auf dem Laufenden zu bleiben.
Willst Du junge Leute auch errereichen, dann geht wohl leider nur über WA - jedenfalls ging die damalige Nachricht des NDR und die Threat-Diskussion in die Richtung. Ein extra auf die Themen junger Menschen zugeschnittene Kanal könnte dort ein Angebot sein.
Ich selbst würde nur über die bereits existenten Wege teilnehmen. Am liebsten hier über Mastdon (ich weiß, ist kein Messenger). Je weniger verschiedene Plattformen, umso einfacher ist es, auf dem Laufenden zu bleiben.
L⚝⚝CY idk ⁂⚝⁂ ⚝ ⚝ ⁂ ⁂ ⁂ ⁂@kuketzblog bin #DeltaChat begeistert. Die #webxdc apps 
sind awesome. Das ist auch aktuell das einfachste leute dorthin zu konvertieren, meiner erfahrung nach. einfach 1 bestehende email nutzen. Oder from the scratch mit qr code in 70 sekunden. https://delta.chat/de/
Element/matrix ist einfach krass verbuggt, dass ich das keinem empfehlen kann, die nicht mega krasse idealistin ist.
#xmpp nie ausprobiert.
Signal haben halt die meisten schon. leider zentralsiert :(
Bigfood@kuketzblog
Mir reicht hier.
Mir reicht hier.
wasesha...was spricht für/ gegen #SimpleXChat oder #deltachat ?
Joachim H.
@kuketzblog Der hier im Thread geäußerte Gedanke, dass man, um die die Reichweite zu erhöhen, leicht zu finden sein sollte, hat schon seine Berechtigung. Ob man jedoch auf den großen 'Schmuddelplattformen' einen Platzhalteraccount mit Verweis auf matrix.org betreiben will, ist eine andere Abwägung. Zu viele Plattformen bedeuten auch mehr Administration (=Arbeit und Aufwand), sowie drohte wohl auch Verwässerung.