Jérémy Renard
Comme à chaque élection, rappel : les territoires ne votent pas, ce sont les électeurs qui votent. Ca ne change pas le résultat final, mais ça change la perspective biaisée qui peut en être donnée.
Embauchez des spécialistes de cartographie et de sémiologie dans les rédactions !
https://x.com/karim_douieb/status/1800777148871188766
Karim Douïeb (@karim_douieb) on X

Land doesn't vote, people do! French edition. 🗳️ Each municipality was transformed into a dot, with the area of the dot proportional to the number of voters 👉 a more accurate representation of voting patterns. Nonetheless, right-wing support 🟤 remains concerning.

X (formerly Twitter)
Jun 12, 2024 at 7:46amWeb
Show threadJérémy RenardJun 12, 2024
https://www.numerama.com/politique/1758718-cette-carte-montre-le-poids-reel-de-lextreme-droite-aux-europeennes.html
Cette carte montre le poids réel de l'extrême droite aux européennes

La carte qui représente les résultats du parti d'extrême droite français aux élections européennes est impressionnante par son homogénéité. Un data-journaliste propose une représentation plus juste des proportions, en prenant en compte les populations, et non seulement la superficie d'un territoire. Une marée brune.

Numerama
Show threadbrozuelJun 12, 2024
@dje_renard Je suis d'accord avec la correction, malheureusement les circonscriptions législatives opérent aussi une balance lorsque l'on observe les variations de population sur chacune et le nombre de voix très variable atteint par les candidats pour être elus. Et cette balance est clairement en faveur des territoires ruraux contre les villes. Ce qui n'est pas très rassurant avec la marée brune, qu'elle soit surfacique ou pointilliste...
Show threadSuricatJun 12, 2024
@dje_renard lu autrement les villes vs les campagnes 😠
Show threadオチュー (stop colonialism 🇵🇸)Jun 12, 2024
@Tacitus Ouah, je savais pas que c'était à ce point mais... Clairement ! @dje_renard
Show threadGérard FadrelleJun 12, 2024

@dje_renard en fait faudrait utiliser ces cartes toutes déformés où la taille d'un territoire est proportionnelle à sa population

(oui je sais une carte plane est de base déformée)

Show threadJérémy RenardJun 12, 2024
@gfadrelle Un cartogramme oui, l'idée serait la même, Mais ça passe moins bien en terme de com grand public.
Dans tous les cas il y a aussi le problème de rendre invisible les listes n'étant pas en tête
Show threadDamien PetermannJun 12, 2024
@dje_renard @gfadrelle
oui, si une liste est 2e et toute proche de la 1re en nombre de voix (ce qui n'est pas si rare que ça souvent, surtout dans les petites communes), c'est complètement invisibilisé ici
Show threadrakooJun 12, 2024
@dje_renard

La carte initiale n'est pas moins valide. Ce que la nouvelle carte continue de faire c'est de donner une importance toujours plus grande aux villes, en disant que "c'est pas si grave que les campagnes votent RN/c'est pas si important ce que votent les campagnes, regardez ce que votent les villes". Le concept de la démocratie, même si c'est mal foutu en France, c'est que tout le monde pense à tout le monde, pas chacun pour soi.
Show threadJérémy RenardJun 12, 2024
@rakoo Ben non justement, si on s'abstient de tout jugement de valeurs ou d'extrapolation de message, la carte ramenée à la population est cartographiquement plus juste que l'autre. Ce sont les bases de la sémiologie graphique. Ce qui n'enlève rien aux résultats ou à leur analyse
Show threadrakooJun 12, 2024
@dje_renard

Les deux cartes sont valides. "Quel parti est majoritaire dans une commune" est tout aussi correct que "Quelle est la répartition des votes sur le territoire"
Show threadJérémy RenardJun 12, 2024
@rakoo Une telle carte ne pourra jamais répondre à la question "quel parti est majoritaire dans une commune" lorsque 36000 communes sont représentées, la lisibilité ne le permet pas. Pour répondre à cette question, il faut un tableur de donnés ou un moteur de recherche. Le but de la carte est de donner une impression globale sur l'ensemble du territoire, et pour cela les cartes en aplat sont toujours trompeuses quel que soit le sujet.
Show threadrakooJun 12, 2024
@dje_renard

Le zoom sur chaque région, puis commune, ainsi que la recherche sont disponibles dans la carte initiale (qui n'est pas qu'une image)
Show threadJérémy RenardJun 12, 2024
@rakoo Ce qui serait toujours possible avec une carte dynamique représentée via des cercles proportionnels. Ce qui importe à faible échelle c'est l'impression générale.
Show threadJulien W.Jun 12, 2024

@dje_renard peut-être en augmentant / réduisant les tailles des communes en fonction de leurs populations ? (je me rappelle plus le nom du type de carte que ça donne)

@rakoo

Show threadJulien W.Jun 12, 2024
@dje_renard remarque c'est bien ce que fait cette carte on dirait
@rakoo
Show threadDavid B. HimselfJun 12, 2024
@dje_renard Oui, mais tu vois, tous les coins à gauche dans le Lot ou les Pyrénées ? La carte de gauche donne aussi une fausse image. Il y a tellement personne qu'on ne voit pas les points qui sont pas marrons, ni bleus, ni jaunes.

Oui, ce sont des coins où il n'y a presque personne et en plus, ces rares personnes sont de gauche. Il y a pas meilleur coin pour vivre en France en fait.
Show threadMMR NmdJun 12, 2024
@dje_renard Si j'avais touiteur, je suivrai Karim Douieb
Show threadJoeydeziksJun 12, 2024
@dje_renard 😳
Show threadDavid B. HimselfJun 12, 2024
@dje_renard Sinon, le scrutin étant proportionnel, ça ne change rien. Dans les deux cas, c'est le marron qui domine parce que c'est le marron qui a gagné. Les résultats locaux n'ont aucune influence sur le résultat finale. C'est le total national dans tous les cas.

Cette carte est inspirée de cartes d'élections US où faire la distinction est important, à cause du système de grands électeurs pour la présidentielle.
Show threadJérémy RenardJun 12, 2024
@DavidBHimself On est d'accord sur le fait que cette carte n'est pas parfaite puisqu'elle invisibilise les candidats qui ne sont pas arrivés en tête (tant bien même l'écart serait très faible), ce qui pose problème dans une élection proportionnelle. Mais l'impression globale est nettement plus juste et respecte les principes de la sémiologie graphique.
Show threadDavid B. HimselfJun 12, 2024
@dje_renard Je ne vois pas en quoi elle est plus juste.
Les deux cartes disent des choses totalement différentes, mais il n'y a pas une plus juste que l'autre.
Show threadJérémy RenardJun 12, 2024
@DavidBHimself Dans le sens où si tu regardes la carte d'origine sans filtre et sans recul, tu as l'impression que le RN fait un score de 90% sur le territoire, ce qui n'est pas la réalité. La pondération par la population ramène les tendances dans des proportions plus correctes (encore une fois sans être l'idéal non plus)
Show threadDavid B. HimselfJun 12, 2024
@dje_renard Oui, mais dans les deux cas si les gens ne savent pas lire des cartes (avec des légendes) ni ne savent comment fonctionne le scrutin, c'est pas forcément la faute des gens qui font les cartes, hein?

La carte originale montre qui a fini premier dans chaque commune de France.

La deuxième carte montre que le FN a fini premier surtout dans les petites communes et pas dans les grandes communes. Mais quelque part, elle est encore moins claire que la première, parce qu'elle sous-entend encore plus que c'est une élection "winner take all" alors qu'il s'agit d'une proportionnelle. En théorie, le FN aurait pu finir deuxième dans toutes les communes de France (et donc il n'y aurait pas un seul point marron) et quand même terminer premier au final, si les autres premiers sont à peine premiers là où ils le sont et bons derniers là où ils ne le sont pas.
Show threadmilvus has movedJun 12, 2024
@dje_renard @DavidBHimself Un cartogramme avec les principaux partis (par dép.)
https://r.iresmi.net/posts/2024/election/
Election – r.iresmi.net

Cartogram

r.iresmi.net
Show threadDavid B. HimselfJun 12, 2024
@milvus @dje_renard Voila, ça c'est beaucoup plus parlant et ça prend en compte la dimension proportionnelle du vote.
Show threadYsabeau Jun 12, 2024
@dje_renard Dans un autre domaine, ce ne sont pas les autos qui créent des accidents (sauf exception) mais les personnes qui les conduisent. Et là aussi cela donne une perspective biaisée.
Show threadGavrocheJun 12, 2024

@dje_renard

En effet, ce sont les villes qui votent à gauche.

Show threadjust_chillJun 12, 2024
@dje_renard c'est pas comme si on s'était foutu des américains aux dernières élections exactement pour cette raison ​​
Show threadkazordJun 12, 2024
@dje_renard merci, ça fait réfléchir quand aux choix rédactionnels et visuel des médias ...