"Nimm doch Markdown", haben sie gesagt.
"Das ist total einfach", haben sie gesagt.
"Damit arbeitet man ganz flott", haben sie gesagt.
"Das funktioniert in ganz vielen Editoren", haben sie gesagt.

Auch Markdown: Ich brauch wieder eine Kompatibilitätsübersicht wie damals bei Unix. https://www.markdownguide.org/tools/zettlr/

Zettlr | Markdown Guide

Zettlr is an open source Markdown editor designed for academic writing.

Org Mode Syntax Is One of the Most Reasonable Markup Languages to Use for Text

Org Mode Syntax Is One of the Most Reasonable Markup Languages to Use for Text

public voit - Web-page of Karl Voit

@publicvoit @Mela

Was haltet ihr von https://Obsidian.md ? Ist zwar nicht Open Source, jedoch frei bei privater Nutzung...

Obsidian - Sharpen your thinking

The free and flexible app for your private thoughts.

Obsidian

@Andreas__Nagel @Mela

ad #Obsidian 2/2

Weiteres No-Go: in meiner Knowledge-Base möchte ich auch sensible Daten pflegen. Das würde ich niemals in die #Cloud schicken: https://karl-voit.at/cloud-daten-bedingungen/

Ich persönlich habe den Vorteil, dass ich bereit bin, für ein gutes Werkzeug auch dazulernen zu wollen. Das ermöglicht mir beispielsweise https://karl-voit.at/2020/01/20/start-using-orgmode/ was mich vermutlich mein restliches Leben(!) begleiten wird.

Und es kann 1000x mehr als Obsidian jemals können wird.

#PIM #orgmode #Emacs

Es ist in Ordnung, wenn du deine persönlichen Daten Cloud-Firmen gibst

@publicvoit @Andreas__Nagel @Mela Was spricht beim Syncing gegen die Cloud von Obsidian? Die Daten sind E2E-verschlüsselt, sodass sie geschützt sein sollten.

Hätte schon gerne rein aus finanziellen Gründen auf den Service verzichtet, aber wenn iOS-Devices mit im Spiel sind, und man auf iCloud, Dropbox & Co verzichten will, wird es IMHO ziemlich unpraltikabel.

@thosch66

Spricht, außer dem "allgemeinen-Daten-außer-Haus-Bauchgrummeln", wahrscheinlich nichts dagegen, insbesondere wenn man auf die außer Haus Sync Funktionalität zwingend angewiesen ist...

#Obsidian

@publicvoit @Mela

@Andreas__Nagel @thosch66 @Mela Sorry, das finde ich absolut falsch.

Es gibt genügend Alternativen zu "jemand anderes Computer" verwenden. 🤷

My current choice: Syncthing. Viele sind mit NextCloud happy. Dazu kann ich nicht viel sagen. Von den typischen kommertiellen NAS-Lösungen würde ich angesichts deren Sicherheitsproblemen abraten.

@publicvoit
Sorry, dass ich erst jetzt auf Deine Antwort zurückkomme (hatte sie übersehen).

Alle dateibasierten Lösungen wie Syncthing, Nextcloud etc. arbeiten auf *Dateien* und bringen damit das Potential für Sync-Konflikte auf *Dateieben* mit.

Bei mir hat #Obsidian
Sync ein solches Problem (zweite Geräte syncretism frühere Ändeung zu spät) durch einem Merge auf Zeilenebene problemlos gelöst.

Mit einem Dateisync wäre das Ding IMHO voll an den Baum gefahren.

@Andreas__Nagel @Mela

Beim Auflösen von Konflikten kommt da allenfalls ein git-basierter Sync mit.

@thosch66 @Andreas__Nagel @Mela Das stimmt. Das kann man entweder organisatorisch verhindern (nur immer eine Seite bearbeiten, nachdem der darunterliegende Sync fertig ist) oder/und technisch angehen (in ein git repo (automatisch) einchecken und ggf. dort recht einfach Konflikte lösen).

Mir persönlich ist die Privatsphäre und unabhängigkeit von Lock-In-Effekten so wichtig, dass der Mehraufwand in jedem Fall gerechtfertigt ist.

Deine Prio kann umgekehrt sein.

@publicvoit
Privacy und Lock-In sind hier m.E. nicht einschlägig.

* Privacy: Der Sync ist E2E-verschlüsselt, d.h. die Daten liegen nicht in Klartext auf deren Server. (Falls man ihnen beim E2E nicht vertraut, sollte man dann #Obsidian überhaupt nutzen?)

* Lock-In: Die Daten liegen auf alle Clients unverschlüsselt im lokalen Dateisystem und werden zwischen diesen gesynct. Man kann also jederzeit Backups ziehen.

@Andreas__Nagel @Mela

@thosch66 @Andreas__Nagel @Mela

Privacy: nein, ich möchte keiner Firma meine sensiblen Daten anvertrauen und wenn ich die Verschlüssellung oder Datenhaltung nicht halbwegs nachvollziehen kann, riskiere ich lieber nichts. In meinen Orgdown-Dateien steht wirklich *alles* über mich, viel über andere Personen und Firmen drin.

YMMV offenbar. Sind deine Daten und hoffentlich keine von mir dabei.

@thosch66 @Andreas__Nagel @Mela

Lock-In: Was nützen dir die MD-Dateien als Backup, wenn dir die Funktionalität wegfällt, sie ordentlich zu verwenden.

Und falls du Obsidian "nur" als Editor verwendest: da gibt's auch lokale Alternativen - da braucht es kein Obsidian.

Ich gehe eher davon aus, dass du O. für advanced Navigation, Visualisierung, dynamische Übersichten, ... verwendest. Und *das* ist vom Lock-In betroffen.

Dann gehe ich lieber auf's Original mit hundertfach mehr Features.

@publicvoit
Der Lock-In kam – so hatte ich es verstanden – von Dir als Argument gegen #Obsidian Sync und nicht als Argument gegen das Tool als solches.

Und darauf bezog ich mich: Obsidian Sync bedeutet keinen (weiteren) Lock-In. Man kann jederzeit auf anders Replizierungsmechanismen umstellen.

(Sorry, hier klemmen irgendwie die Notifications, des halb reagiere ich leider etwas verspätet.)

@thosch66 Ja, ich beziehe mich auf das Tool.

@publicvoit
Dann verstehe ich Deine Ausführungen nicht.

Ein Verzicht auf #Obsidian Sync, der nebenbei für mich nicht zur Debatte steht, würde ja nicht einen Verzicht auf die von Dir genannten Grundfunktionen von Obsidian bedeuten.

@thosch66 Ich bin kein aktiver Nutzer von Obsidian. Ich verstehe auch nicht den Unterschied zwischen Obsidian Sync und dem Rest. Meine Annahme ist, dass Obsidian Sync dir nur die MD-Dateien zwischen Geräten synchronisiert. Und das ist IMHO unabhängig von den PIM-Fähigkeiten von Obsidian, da ich das wohl auch mit beliebiger anderer Sync-Technologie wie zB Syncthing machen könnte.

Sync ist IMHO orthogonal zu den PIM-Eigenschaften von Obsidian wie zB Outlining, Navigation, Capturing, ...

@publicvoit
In meinem Ursprungsposting hatte ichbausgeführt, dass #Obsidian Sync offensichtlich nicht auf Dateiebene, sondern wahrscheinlich auf Zeilen- oder gar Zeichenebene synct. Damit kann es bei ungünstigen Sync-Verläufen (ein Herät synct zu spät) konfliktfrei mergen, solange sich die Änderungen innerhalb der Datei nicht überschneiden.

Und genau das könnten die anderen Lösungen, die auf Dateiebene arbeiten, eben nicht.

Von Dir kam dann die Einwände gegen Obsidian Sync wegen Privacy (eben nicht, E2E-Verschlüsselung) und Lock-In (auch nicht, weil Datei weiterhin auch lokal auf den Clients liegen).

@thosch66 Ja, das Feature wünschte ich mir auch für Org-mode seit Jahren, nicht schlecht.

Mein Workaround: https://karl-voit.at/2014/08/20/org-losses-determining-post-commit/ + git/meld + händisches Auflösen von Konflikten. Ist selten genug, dass es aktuell OK ist.

Ausnahme: Orgzly produziert am laufenden Band Konflikte. Aber da ich dort nur in die inbox schreibe, hält sich das auch in Grenzen.

git: post-commit hook for determining large number of deleted lines in Org-mode

git: post-commit hook for determining large number of deleted lines in Org-mode

public voit - Web-page of Karl Voit
Greenspun's eleventh rule: Any sufficiently complicated PIM or note-taking program contains an ad hoc, informally specified, bug-ridden, slow implementation of half of Org mode.

With all the new Zettlekasten stuff being popular lately, it occurred to me that a variant of [Greenspun's tenth...

reddit
@publicvoit Philip Greenspun. Bei dem war ich mal in einem Workshop!   @thosch66 @Andreas__Nagel
@Andreas__Nagel @thosch66 @publicvoit @Mela Obsidian zwingt dich nicht deren Syncservice zu nutzen. Ich nutze dazu ebenfalls Syncthing und habe als einziger Zugriff auf meine Notizen