Marina WeisbandIch lese jeden Tag die Todeszahlen, hier Bombardement, hier Zerstörung. Ich sehe, wie der Westen gerade genug unterstützt, um ein Patt zu erhalten. Und ich fühle nichts mehr darüber. Da ist nur so eine dumpfe Leere. Deshalb spreche ich auch kaum noch darüber. Es gibt nichts Neues zu sagen. Seit mehr als einem Jahr. Und ich fühle nichts mehr.
Fraufastperfekt@afelia 😔
brabbeltinnbart@afelia Es tut mir unendlich Leid.
Das Patt ist politisch gewollt, oder?
Das Patt ist politisch gewollt, oder?
gpkvt@HerrTinnbart
Ich glaube ja und nein. Auf der einen Seite glaube ich schon, dass "der Westen" nicht möchte, dass Russland die Ukraine erobert. Das würde die Region auf unabsehbare Zeit extrem Instabil machen und sich sehr wahrscheinlich auf Nachbarländer ausdehnen.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass man vermeiden möchte, dass Russland sich nach Innen vollständig blamiert, da auch das unabsehbare Folgen haben kann.
Und dann kommt noch dazu, dass besonders die europäischen Staaten sich sehr lange auf die USA verlassen haben, was militärische Fähigkeiten angeht. Das möchte man jetzt natürlich nicht zugeben und zieht daher Debatten über und Lieferungen selbst in die Länge.
Ich vermute die USA könnten mehr, wenn sie wollten und auch Europa hätte mittlerweile mehr aufbauen können. Warum beides nicht passiert ist, da kann ich auch nur spekulieren.
Aber egal was diese Gründe auch sein mögen. Es ändert alles nichts daran, dass in der Ukraine weiter jeden Tag unschuldige Menschen sterben, für einen absolut sinnlosen Krieg. Und sich der Westen an diesen Zustand mittlerweile gewöhnt zu haben scheint.
@afelia
Ich glaube ja und nein. Auf der einen Seite glaube ich schon, dass "der Westen" nicht möchte, dass Russland die Ukraine erobert. Das würde die Region auf unabsehbare Zeit extrem Instabil machen und sich sehr wahrscheinlich auf Nachbarländer ausdehnen.
Auf der anderen Seite glaube ich aber auch, dass man vermeiden möchte, dass Russland sich nach Innen vollständig blamiert, da auch das unabsehbare Folgen haben kann.
Und dann kommt noch dazu, dass besonders die europäischen Staaten sich sehr lange auf die USA verlassen haben, was militärische Fähigkeiten angeht. Das möchte man jetzt natürlich nicht zugeben und zieht daher Debatten über und Lieferungen selbst in die Länge.
Ich vermute die USA könnten mehr, wenn sie wollten und auch Europa hätte mittlerweile mehr aufbauen können. Warum beides nicht passiert ist, da kann ich auch nur spekulieren.
Aber egal was diese Gründe auch sein mögen. Es ändert alles nichts daran, dass in der Ukraine weiter jeden Tag unschuldige Menschen sterben, für einen absolut sinnlosen Krieg. Und sich der Westen an diesen Zustand mittlerweile gewöhnt zu haben scheint.
@afelia
@HerrTinnbart Ja, weil das Ziel nicht ist, dass die Ukraine gewinnt, sondern dass Russland ausblutet.
alios@afelia Weiss nicht ob das hilft (vermutlich nicht wirklich), aber auf der militärischen Seite könnten die gestern öffentlich gemachten F-16 Lieferungen durch NL und DK imo ein echter Gamechanger sein
alios (@[email protected])
Dänemark gibt der Ukraine 16 F-16s und die Niederlande 42 (was ihre komplette Flotte ist). Das ist tatsächlich nen Gamechanger: Die größte Gefahr für die Ukraine am Boden, besonders wenn es um Kampfpanzer geht sind aktuell die russischen Ka-52 Hubschrauber. Diese haben eine Sensorreichweite von ~15km und die aktuelle Luftwaffe der Ukraine kann dem ~20km entgegensetzen. Die F-16s himgegen kommen auf ~150km. 1-2 F16s pro BTG am Boden werden riesen taktischen Vorteil bringen. #UKR #RUS
🦕 Justus ☠️ Tóth 🏁 Römeth
einfachnurRoland@einfachnurRoland @alios @afelia den Zorn auf die Bundesregierung? Wieso?
Militärische gamechanger brauchen nicht die Wirkung von Atombomben haben. Lies mal auf Wikipedia, mit welchen relativ einfachen techniken, waffen und Taktiken die Magyaren bei ihren Einfällen den Europäern überlegen waren (okay, im Gallop Pfeile Schießen ist für den einzelnen schon ne krasse technik), und was das militärisch bedeutet hat.
@einfachnurRoland @alios @afelia wenn die F16, ausgestattet mit Flugkörpern wie der Taurus, es den Ukrainern erlauben, die Minenfelder besser und geschützter zu räumen, könnten das ähnliche Gamechanger sein.
Und ein Atomwaffeneinsatz Russlands hätte - so lange Trump nicht an die Macht kommt - den konventionellen Kriegseintritt der USA (auf dem Gebiet der Ukraine) zur Folge.
@einfachnurRoland @alios @afelia Außerdem ist es wirklich extrem schlechter Stil, Ukrainer*innen zu empfehlen, keinen Zorn zu empfinden. Eigentlich disqualifizierst du dich damit schon aus der Diskussion.
@Squig @alios @afelia Ich gebe Ukrainerinnen* keine Ratschläge. Dazu bin ich nicht in der Lage. Alle versuche der Empathie können hier nur scheitern.
Ich verbiete niemanden wütend oder zornig zu sein. Das bin ich auch.
Diese Gefühle sind aber nicht geeignet um in komplexen Situationen zu einer Entscheidung zu kommen.
Genausowenig wie Omnipotzenphantasien von Gamechangern oder D-Days.
Ich verbiete niemanden wütend oder zornig zu sein. Das bin ich auch.
Diese Gefühle sind aber nicht geeignet um in komplexen Situationen zu einer Entscheidung zu kommen.
Genausowenig wie Omnipotzenphantasien von Gamechangern oder D-Days.
@einfachnurRoland @alios @afelia die Idee, dass es bei Gamechangern um Omnipotenz ginge ist einfach hanebüchen.
@einfachnurRoland @alios zum Thema Ratschläge: @afelia ist Ukrainerin, der Zorn-Ratschlag deinerseits ging also eindeutig auch an sie.
Gormulus@Squig @einfachnurRoland @alios @afelia Taurus werden nicht zur "Räumung von Minenfeldern" eingesetzt, das sind Bunkerknacker. Die irgendwo auf ein Minenfeld zu verschießen, wäre pure Verschwendung.
@Squig @einfachnurRoland @alios @afelia Zitat: "wenn die F16, ausgestattet mit Flugkörpern wie der Taurus, es den Ukrainern erlauben, die Minenfelder besser und geschützter zu räumen, könnten das ähnliche Gamechanger sein"
@Squig @einfachnurRoland @alios @afelia Die sind halt zum Einsatz gegen Hochwertziele gedacht. Munitionsbunker. Geschützte Kommandoposten und Hauptquartiere. Gerasimov auf Besichtigungstour in der Marinebasis Sewastopol. Vielleicht auch mal testweise die Pfeiler der Kerch-Brücke, statt "nur" die Fahrbahn oder das Gleisbett.
@gormulus @einfachnurRoland @alios @afelia ‚besser und geschützter zu räumen‘. Nicht ‚durch direkten Beschuss der Minenfelder das Räumen größtenteils übernehmen‘.
@gormulus @einfachnurRoland @alios @afelia die Ukrainer sind besser geschützt, wenn die russische Artillerie schlechter funktioniert, weil Kommando- und Logistikinfrastruktur kaputt ist.
(Und besser geschützt, wenn die russischen Helikopter nicht eingreifen können, was aber weniger mit den Taurus und mehr mit der F16 zu tun hat)
@Squig @alios @afelia ich habe gerade eben das hier gelesen: "Die Ukraine braucht genauso dringend große Mengen Artilleriemunition. Da könnten wir als große Industrienation viel mehr tun. Außerdem braucht sie auch mehr Drohnen, Drohnenabwehr, Minenräumfahrzeuge."
https://taz.de/Interview-mit-Militaerexperten-zur-Ukraine/!5950485/
Das gleiche hat der #Reisner schon vor langem gesagt.
@einfachnurRoland @alios @afelia also tun wir zu wenig und das zu spät, mit verweis darauf, dass wir ja die Industrieproduktion noch viel mehr hochfahren sollten (das aber nur teilweise tun), statt Waffengattungen zu liefern, die unsere Verbündeten bereits liefern, aus ‚Angst vor Eskalation‘, während Putin moderne Vernichtungswaffen auf die ukrainische Zivilbevölkerung abwerfen lässt?
@Squig @alios @afelia Absolut richtig. Leider verkürzt sich vieles darauf.
Wie beim Diskurs zur Lieferung der Leoparden zu sehen war.
Taurus und F-16 alleine werden hier den Krieg nicht entscheiden. Und die BoilingTheFrog-Strategie ist nicht Scholz' Entscheidung, sondern Biden's.
Hinzu kommt, dass die Entscheidung und Kommunikation von Waffen-Lieferungen auch immer über die Geheimhaltung der Logistik berücksichtigen muss. Sonst kommt in der Ukraine nichts an.
@einfachnurRoland @alios @afelia dann müsste Scholz so kommunizieren wie Finland oder Schweden. Tut er halt nicht.
@einfachnurRoland @alios @afelia Einfach absurde Personalentscheidungen im Großteil der deutschen Politik…
@Squig @einfachnurRoland Ansonsten, wenn man etwas tiefer einsteigen möchte, kann ich jedem nur "Understanding Modern Warefare" erschienen bei Cambridge University Press 2016 ans Herz legen
TobiWanKenobiDie F-16 kommen, wie alles aus dem Westen, mal wieder viel zu spät und zögerlich. Es war letztes Jahr im Sommer schon klar, dass dies ein längerer Konflikt werden wird, und da hätte die Rammstein-Kontaktgruppe auch auf die Idee kommen können Ukrainer auf Jets und Panzern, etc. auszubilden. Vor allem die Wartung und Infrastruktur für die Jets ist das viel größere Problem als die Piloten.
Dieses hat man verschlafen, und nun werden die Dinger in kleiner Stückzahl in einem Jahr eventuell zur Verfügung stehen.
Das ist ungefähr genauso peinlich wie die paar modernen Panzer, die in die Ukraine geschickt wurden nach Monaten an Rumgeeiere.
Dieses ständige Kopflosigkeit und Kurzsichtigkeit ist echt peinlich für die westlichen Politiker (die östlichen und nördlichen sind und waren da ja viel proaktiver). Und ja ich werfe den Politikern Dummheit und nicht Absicht vor.
Bei so einem Vorgehen kann ich auch verstehen, dass jedermann/-frau vermutet der Westen versuche Russland durch einen langen Krieg auszubluten.
Philipp Alexander VollmerEs braucht einen Paradigmenwechsel. Dieser Krieg und die Situation mit imperialistischen Staaten generell ist nur lösbar, wenn der Krieg einen hohen Preis für den Aggressor hat. Die Ukraine muss die Möglichkeit haben die westlichen Oblaste zu erobern und nicht nur die besetzten Gebiete zu befreien
Der Preis für imperialistische Gewalt muss hoch sein und als historischer Fakt im Denken der Menschheit verankert werden. Das Beispiel des Nazi-Regimes war anscheinend zu wenig, kann als Ausreißer fehlgedeutet werden.
Die Ukraine braucht nicht nur materielle Unterstützung, sie braucht einen neuen D-Day. Und sie steht nicht allein in einer derartigen Situation. Krieg und Imperialismus als politische Option muss unmöglich gemacht werden.
helgenug@laemmerbiss
Der Aggressor darf nicht belohnt werden; auch nicht dem kleinsten Kompromiss, auch mit dem kleinsten Zugeständnis.
https://www.deutschlandfunk.de/interview-kress-100.html
@afelia
Der Aggressor darf nicht belohnt werden; auch nicht dem kleinsten Kompromiss, auch mit dem kleinsten Zugeständnis.
https://www.deutschlandfunk.de/interview-kress-100.html
@afelia
Krieg in der Ukraine - Völkerrechtler: "Aggressor darf nicht belohnt werden"
Die Grenzen von Staaten dürfen nicht mit Gewalt verändert werden - so sieht es das Völkerrecht vor. Russland habe dieses Gewaltverbot massiv verletzt, sagt der Völkerrechtler Claus Kreß im Dlf. Um das Gewaltverbot zu schützen, dürfe Moskau am Ende nicht belohnt werden.
@helgenug @laemmerbiss @afelia
Wut und Zorn sind schlechte Ratgeber.
Ein D-Day würde Russland in die Position versetzen, ALLES vor seinen Verbündeten rechtfertigen zu lassen.
Nicht vergessen: Seit dem Spitzentreffen zw. Putin und Xi waren die russischen Erstschlagsdrohungen eine ganze Weile vom Tisch.
Wut und Zorn sind schlechte Ratgeber.
Ein D-Day würde Russland in die Position versetzen, ALLES vor seinen Verbündeten rechtfertigen zu lassen.
Nicht vergessen: Seit dem Spitzentreffen zw. Putin und Xi waren die russischen Erstschlagsdrohungen eine ganze Weile vom Tisch.
@helgenug @laemmerbiss @afelia So weit ich weiß, basiert das Völkerrecht auf Präzedenzfällen, wie im angelsächsischen Rechtskreis üblich. Die Charta ist hier eher ein Etikett, als eine Anleitung. Deshalb haben ja alle Diktaturen sich dem Kampf gegen den Terror angschlossen. Der Westen hat den Waffeneinsatz gegen Zivilisten gerechtfertigt - und später sogar eine Invasion.
Für mein Verständnis ist es eher ein Staaten- als ein Völkerrecht.
@helgenug @laemmerbiss @afelia
Bin kein Jurist. Kann aber die Wikipedia-Artikel "Völkerrecht", "Völkergewohnheitsrecht" und "Rechtskreis" empfehlen.
Die expliziten Verträge (z.B. Charta der UN) konkurrieren mit dem Gewohnheitsrecht.
@helgenug @laemmerbiss @afelia
Wenn ich mich richtig erinnere ist der Präzedenzfall die Invasion Iraks durch USA und der "Allianz der Willigen" (oder wie wurde das damals genannt?). Alles, was Putin seitdem getan hat (Tschetschenien, Georgien) war "Terrorbekämpfung" oder "Entnazifizierung".
Der Westen hat diesen Lügen das Tor geöffnet.
Die Meinung von Professoren ist da genau so Wumpe, wie deine oder meine.
@einfachnurRoland @helgenug @afelia
Du merkst schon, dass da ein logischer Fehler ist. Unrecht wird nicht durch Gewohnheit zum Recht.
Oder wie ist das bei Cannabis, zu schnell fahren oder Taschendiebstahl?
Was meinst du warum Rumsfeld, Cheney und Bush nie in Skandinavien waren oder Den Haag besucht haben?
@laemmerbiss @helgenug @afelia
Andere Länder, andere Sitten. Rechtskreise halt.
Schön, dass das gegen deine Moralverstellung verstößt. Geht mir genau so. Wobei ich einen Riesenrespekt vor dem EuGH habe, dass es ihm jahrzehntelang gelungen ist so einen Anarchostaat wie UK mit meinen kontinentaleuropäischen Rechtsvorstellungen zu homologisieren, btw.
Glaubst du wirklich, dass es für die Ukrainer eine Rolle spielt, wo Bush und Co Urlaub machen? Das Porzellan ist zerschlagen.
@einfachnurRoland
Alter!
>[...]Wir rufen alle Mitgliedstaaten der Vereinten Nationen auf, ihren Verpflichtungen im Hinblick auf die Verletzung des Aggressionsverbots durch die Russische Föderation nachzukommen, eines Verbots, das zwingenden Charakter (jus cogens) hat. Dieses Verbot bleibt auch bei Verstößen bestehen.[...]
Ich wiederhol' das mal eben: DIESES VERBOT BLEIBT AUCH BEI VERSTÖßEN BESTEHEN.
Entschuldigung, aber wie deutlich brauchen Sie's denn noch?
@laemmerbiss @afelia
@einfachnurRoland
>Andere Länder, andere Sitten. Rechtskreise halt.
Eben gerade nicht! Der englische Begriff für Völkerrecht lautet international law. Die Abkürzung IStGH steht für *Internationaler* Strafgerichtshof.
@laemmerbiss @afelia
Hey, gute Nachrichten für alle schrumpfpimmligen Imperialistenarschlöcher da draußen: Ihr könnt einfach irgendwo einmarschieren und wenn jemand sagt, dass Ihr damit gegen das Völkerrecht verstoßt, dann beruft Ihr Euch ganz einfach auf den Wikipediartikel zum Gewohnheitsrecht. Empfohlen von Scherzanwalt @einfachnurRoland 👍.
Hajo von Kracht@afelia So könnte man denken, wenn man die westlichen Akteure sieht. Zum Glück gibt es die Ukrainer. Sie werden nicht aufgeben und am Ende siegen. Aber zu welchem Preis?
SoilnRock@afelia Es ist ein Schrecken ohne (absehbares) Ende.
Es ist furchtbar für alle ukrainischen Menschen und Familien, ich mag mir den Schmerz gar nicht vorstellen, da greifen dann bei mir die Selbstschutzmechanismen.
Es bleibt allein die Hoffnung, dass alles irgendwie und irgendwann wieder besser wird.
Es ist furchtbar für alle ukrainischen Menschen und Familien, ich mag mir den Schmerz gar nicht vorstellen, da greifen dann bei mir die Selbstschutzmechanismen.
Es bleibt allein die Hoffnung, dass alles irgendwie und irgendwann wieder besser wird.
Lassie & Trude 💝@afelia das geht mir ähnlich 🫣
MvRiederberg@afelia Deine Aussagen halfen mir sehr die Situation in der Ukraine und Russland einzuordnen und die Fülle an Nachrichten, Bildern und Texten zu Informationen zu sortieren. In Fakten und Wissen kann man sich schnell verlieren, hier halfen mir deine Statements und Interviews das Menschliche im Fokus zu behalten.
Danke.
JustusWingert@afelia es läuft ja durchaus was. Die Ukrainische Offensive setzt den Russen hart zu, aber ohne Luftüberlegenheit gibt es halt keine schnellen Erfolge. In Abwesenheit von direkter militärischer Unterstützung heißt das, dass dieser Krieg perspektivisch noch mindestens ein Jahr, eher mehr, andauern wird. Die F16 von den Belgiern helfen, aber sind keine Wunderwaffe.
Ich würde dennoch keinen bösen Willen unterstellen. Dummheit reicht hier völlig aus...
Ich würde dennoch keinen bösen Willen unterstellen. Dummheit reicht hier völlig aus...
🤘🏽Mirko🤘🏽@afelia Liebe Marina, du hattest mal eine Website/Shop empfohlen, wo man durch den Kauf von z. B. T-Shirts, die 🇺🇦 supporten kann. Leider weiß ich den Namen nicht mehr. Weißt du den noch? Danke.
@afelia O.k. 1. Ist es Krieg mit einem Aggressor; Russland. Oder? Und hat Russland schon alle Strafgefangenen verheizt? Es gibt nichts für Verhandlungen.
Rainer_Pohl@afelia Ich fühle mit … 🥴! PS: Danke für das Interview zu Aiwanger im DLF, das ich gerade gehört habe. Wir brauchen Stimmen wie die Ihre…!!