@koch дебіан фігня

@ukrkyi Аргументуй, чому це Дебіан - фігня? 🤨

@ukrkyi Процент серверів та інсталяцій rpm based дистрибуцій менше ніж у deb based. І це не тому, що пакетів більше (це також перевага), а тому що зручніше та простіше для кінцевого користувача.
Щось я не пригадую досвід масового використання серверів на #OpenSuse, а #CentOS заграбастала Redhat, а потім перетворила його також у свій тестовий полігон, як з #Fedora.
Спільнота CentOS виявилась безхребетною, і не відстояла незалежність копійчаної осі, після чого довелося терміново робити форки та вигадувати велосипеди, бо РедХет постійно ставить палки в колеса незалежним спільнотам, які роблять свої збірки на основі червоної шапки (нагадую, робить це легально, бо opensource), а та у свою чергу намагається ускладнити доступність пакетів та доступ до своїх репозиторіїв.
А тепер подивіться на спільноту Дебіан, та Убунту.
Дебіан це базовий дистрибутив, з багаторічними традиціями та спільнотою, яка є відданою та незалежною, а вже з нього бере собі пакетну базу #Ubuntu, яка робить його більш простим для недосвідченого користувача.
Так, щоб спростити та автоматизувати #Canonical робить багато патчів, робить свої інструменти для полегшення життя (багато спірних рішеннь вони ухвалили та реалізували, тут без суперечок), що робить його більш забагованим, та менш стабільним, але ця комерційна компанія має мінімальний вплив на розвиток #Debian (як на рівні софту, так й на рівні управління спільноти).
Тож, Дебіан популярний тому, що це в першу чергу велика спільнота, зручний дистрибутив (зі своїми нюансами, звісно), і прогнозована стратегія розвитку на роки.
Він, як й #slackware витримав перевірку часом, та продовжує своє існування як продукт незалежної від комерційних компаній спільноти, а не як тестовий полігон для обкатки корпоративних продуктів, як то Fedora та OpenSuse.
І ось за це його цінять віддані користувачі.
Так само я поважаю розвиток #Arch Linux, бо це в першу чергу спільнота, а дистрибуція стабільно розвивається та має свою стійку когорту поціновувачів, а не тому що це інструмент від корпорацій, чи комерційної компанії.

@koch якщо ви кажете, що дебіан-базовані дистрибутиви простіші/зручніші за інші, я роблю висновок, що іншими ви ніколи не користувались. У вінди теж велика і віддана спільнота, а в макос наскільки віддана! Це не робить продукт хорошим
Пакетний менеджер dpkg - незручне гівно, aptitude ще гірше, потреба встановити що-небудь не з основних репозиторіїв призводить до пекла, структура директорій обрана дивна і незручна, а при використанні дебіана як десктопної ос все відвалюється двічі на день (...)

@ukrkyi Маячня 😄 Більшість критики зумовлена відсутністю досвіду та кривими руками. В мене та багатьох інших дебіанщиків ніколи таких проблем не було.
Це проблеми новачка, який не зміг розібратися з елементарними навичками поводження з пакетним менеджером, репозиторіями, та навіть з графічними застосунками та програмами.
Так, є певні баги та глюки в тих, чи інших програмах та утилітах, але вони лікуються.
Якщо ви не можете опанувати Debian, то для вас вже створили Ubuntu/Mint/LMDE та інші варіації на основі Debian, в яких вже була проведена титанічна робота, щоб виправити помилки, щоб налаштувати десктоп для загального вжитку, та зробити досвід більш цікавим та нестандартним.
Так, dpkg може видатися складним, рівно як й aptitude (але то справа звички), але для масового використання пропонували утиліти apt та apt-get, у графіці synaptic та графічні магазини пакетів.

@koch якщо, щоб встановити дистрибутив і необхідні програми, мені потрібно 5 років досвіду, то це гівняний дистрибутив.
Якщо я не можу розібратися з debian, для мене зробили чудову оупенсюзі, і в ній немає цих дебільних приколів убунти. Нещодавно сестра, яка далека від ІТ, оновила убунту і в неї відвалився звук [там замінили pulseaudio на якесь гівно] і zoom [замінили x11 на Wayland], які критичні для її роботи. Я думав, в мене все волосся випаде, поки це вдалось пофіксити (і питання чи надовго)

@ukrkyi В ОпенСузі звісно нічого ніколи не відвалюється при оновленні з мажорної версії на іншу? 😄
Я вас поздоровляю, ви мабуть звикли перевстановлювати свій дистр, як Вінду.
Щодо оновлення, то досвідчений користувач читає новини про новий реліз версії дистрибутиву на сайті, які пояснюють йому про нові особливості тієї.
Якщо ви не вмієте читати, то хочаб робіть бекапи, та питайте у людей в спільнотах про підводні камені, які можуть випливати при переході з версії на версію.
І так, чому ж ви сестрі не встановили хвалену Сузі, чи на крайняк Федору? Нащо вам ті глюкаві деб дистрибуції? 🤔
У мене вдома на комп'ютері батьків Ubuntu, на моєму основному компі Sparky Linux (на основі Debian), а на другорядному Linux Mint.
На жодному компі проблем не було, бо перед оновленням я читаю усю наявну інформацію, яка там надається, щоб нормально перейти з реліза на реліз.
Так, це не так просто як на Вінді, але й не так важко, якщо витратити час на розуміння того, що ти збираєшся робити, та як це робити без помилок.
Й так, ви можете придбати комерційну технічну підтримку у компанії Canonical, або UALinux, щоб не гаяти купу часу на розбір особливостей deb дистрибуцій.
Або, використовувати тематичні форуми, соцмережі (групи), де можна спитати та шукати інформацію по вашим проблемам. Так, взагалі, усі роблять, якщо що.

@ukrkyi 5 років досвіду OpenSuse 😁 Якщо ви знаєте тільки про цей дистрибутив, то інші не зобов'язані повторювати той самий функціонал, до якого ви звикли.
Якщо ви використовуєте інший дистрибутив, то вам треба наново перевчатися на нього.
Якщо б ви вчились користуватися більш просунутими дистрибутивами, то вам взагалі було б до лампочки який там дистрибутив, бо ви розуміли стандартні рішення для виконання конфігурації та роботи з дистрибутивами.

@koch бачте, з одного боку до лампочки, а з іншого боку, коли в одному дистрибутиві щось робиться однією кнопкою/командою, а в іншому десятком і ще правкою конфігураційних файлів, то у людей виникають вподобання до простішого і продуманішого.
Я багато дистрибутивів пробував і користувався не один раз, і знаю про що говорю.
Колись я починав з кнопікса, потім убунти, дебіана, і коли вперше спробував не deb-дистрибутиви — ніби свіжого повітря вдихнув

@ukrkyi Бачу. Бачу що вам подобається Suse, і ви вважаєте що більшості теж повинен він подобатися.
Але ні. Більшість обирає deb/базу Ubuntu, або tgz/ базу Arch.
rpm обирають менше всього, й тим більше OpenSuse як базу для своїх дистрибуцій.
Чому? Тому що обирають просте та зручне рішення.
Те, що вам воно не зайшло, а зайшло інше - це тільки ваша проблема, позиція, світогляд (обирайте доречне).
Не подобається, не користуйтеся. Але не кажіть за усіх. Бо ви один, і таких користувачів як ви дуже мало, особливо на фоні тієї ж Ubuntu.