Mastodawn

Das Content Warning Feature ist einfach so nutzlos, wenn es ständig overused wird. Keine drei Minuten die App offen und ich durfte bereits extra klicken bei folgenden Themen.

- Biene auf Blume (Ja, ernsthaft)
- Salat (Es gibt so viele Gründe, Nahrung nicht hinter einer Content Warning zu packen…)
- Gaming (Holy cow, ernsthaft? Der Text war literally "Sonntag! Erstmal zocken! 🎮"
- Katze (Langsam wird es lächerlich – Ja ok, war es die letzten drei auch)

Leute ernsthaft. Missbraucht für sowas bitte NICHT das Content Warning Feature. Das ist für sensible Inhalte. Wenn jeder kleine Pups dahinter versteckt wird, bleibt einem nichts anderes übrig als es zu deaktivieren und dann ist diese wundervolle Funktion nutzlos für diejenigen, die es für Themen brauchen, die wirklich triggernd oder schwer verdaulich sind.

Für die genannten Themen gibt es Hashtags. Und jede Person hier kann diese einfach filtern, falls es sie nicht interessiert. Content Warning ist NICHT für »Vielleicht nicht für alle interessant« gedacht. So ziemlich nichts ist für alle interessant.

#MastoTips #Mastodon #ContentWarning

Because it's an important topic here the same post in English:

The Content Warning feature is just so useless when it is constantly overused. Not even three minutes into the app today and I was already required to click extra on the following topics.

- Bee on flower (yes, seriously)
- Salad (There are so many reasons not to put food behind a Content Warning...).
- Gaming (Holy cow, seriously? The text was literally "Sunday! Let's play something! 🎮"
- Cat (It's getting ridiculous - Yeah ok, it was the last three too).

Seriously. Please do NOT abuse the content warning feature for something like this. That's reserved for sensitive content. If every little bit is hidden behind it, you have no choice but to disable it and then this wonderful feature is useless for those who need it for topics that are really triggering or hard to digest.

There are hashtags for the aforementioned topics. And each person here can easily filter them if they are not interested. Content Warning is NOT for "maybe not interesting to everyone". Pretty much nothing is interesting for everyone. So please use the appropriate tools Mastdon gives us.

#MastoTips #Mastodon #ContentWarning

Sobtanian Apr 16, 2023

@kaiserkiwi yup. There’s someone I follow who does that ALL THE TIME, I’m tempted to unfollow but their posts are quite good.

@Sobtanian Did you tell them that it's not right?

Sobtanian Apr 16, 2023

@kaiserkiwi I should.

@Sobtanian It's definitely better to try this at first than unfollowing if you enjoy their content.

@kaiserkiwi It depends on which instance you're on, and depends on who your follows are and if you want to keep them. Some people don't want to see triggering material and if they are the people you want following you, then you should use them.

I hardly ever use CWs and no one's complained to me about it once. I also have CWs automatically opened so I don't have to open first.

So it's no problem really.

@lydiaconwell You are naming one problem already. You have it automatically opened. I can't do that. Many people can't do that. This is the whole point of my post. It forces people to disable this feature and this is potentially harmful for many people.

The feature is often misused. That is the whole point.

Amy Worrall Apr 17, 2023

@kaiserkiwi @[email protected] As I understand it, the content warning field on mastodon is used more like a “subject” field. It’s not meant to be limited to things that might trigger people.

LuciaG Apr 17, 2023

@kaiserkiwi I’m curious as to your point about food? I have had quite a few people voice their preference that food be put behind a content warning. I used to post food pictures all the time, on other platforms, as I love to cook and bake. Here I don’t very often because it simply doesn’t feel good.

Matthias Henze Apr 17, 2023

@kaiserkiwi
In meinem Client (Fedilab) kann man das so einstellen, dass die immer automatisch aufgeklappt sind.

Hiker Apr 17, 2023

@kaiserkiwi Ja gut, das ist deine Sicht - und die Sichtweisen sind aber halt unterschiedlich. Disktuiert wurde das schon oft und kontrovers - die eine einzige richtige Lösung gibt es halt auch hier nicht.

@Hiker Es gibt diverse Optionen, die besser sind als Overusing eines wichtigen Features. Es gibt so viele Nachteile dadurch, und die Autor:innen machen es sich hier schlichtweg einfach.

Hatte dazu auch hier noch etwas geschrieben: https://corteximplant.com/@kaiserkiwi/110210234754272304

Es gibt vielleicht nicht die eine perfekte Lösung, aber es gibt bessere Lösungen. Ganz oder gar nicht hat die Menschheit noch nie weiter gebracht. Probieren, iterieren, lernen.

Nicht: Meine Option hat 10 Fehler, die von dir vorgeschlagene Option hat 9 Fehler. Also bleiben wir bei der mit 10. (oder was häufiger der Fall ist, dass die vorgeschlagene Optionen nur noch 1-3 hat und deswegen lieber gar nichts gemacht wird).

kaiserkiwi :kiwibird: (@[email protected])

@LevelUp I'm working in the area of UI/UX. If someone ask something I don't immediately please them. I try to figure out how everyone could benefit. Let's say for example the post in question contains imagery of a child. Absolutely harmless and most people wouldn't care or would be happy to see this (we assume in this scenario the child gave consent to share this image). But the person in question lost their child a few years ago. What would the right choice? To hide all child content on Mastodon? Or to use a hashtag, encourage other people to do the same and introduce the person that got hurt to the concept of filters? Filters even work without Hashtags. So you could filter the word in question without a hashtag too. If the person has completely processed the loss they can remove the filter and everything is okay. But they never can process it, if content warnings are established for all posts with pictures of children and they always see this warning. Content warnings imply that you'll see something disturbing or hard to digest (War, guns, murder, sexual assault, wounds etc). So you denormalize absolute harmless things and make them appear scary. There are so many reason not to use Content Warnings. Much more than they are for it.

CORTEX IMPLANT — a LGBTQIA+ friendly cyberpunk'ish fediverse instance!

Hiker Apr 17, 2023

@kaiserkiwi Das Fediverse gibt es seit 2008 und Mastodon 2016 - da wurde schon viel und lange diskutiert und abgewogen. So schlecht kann die jetztige also nicht sein.

Hiker Apr 17, 2023

@kaiserkiwi Dazu ist das #Fediverse ein dezentrales Netzwerk mit vielen Admins - und da gibt es halt auch keine einhellige Meinung dazu - also verschiedne Varianten und Lösungen. Föderation ist eben nicht Zentralisierung.

Paddy Apr 17, 2023

@Hiker Danke, so ist es.

Gefühlt kommt alle paar Monate jemand und macht wieder die allgemeine Diskussion auf, die auf der Ebene der einzelnen Instanzen bereits seit ewig geklärt ist.
Und dann noch in einer Art und Weise, muss man sich echt nicht geben.

Ich finde CW bzw. CN gut, auf der Instanz auf der ich bin wird drum gebeten die auch im Sinne von Content Notifications zu nutzen, nicht nur als Warnung. Damit müssen andere halt leben.

Hiker Apr 17, 2023

@PaGn Gibts nichts zuzufügen - genau so!

@Hiker Uff. Das ist ein sehr schwaches Argument. Kohlekraftwerke, die CDU und fragwürdige Waffengesetze in den USA gibt es auch sehr lange. Bist du auch der Meinung, dass das dementsprechend auch so schlecht nicht sein kann?

Das Internet gibt es sehr viel länger als das Fediverse und die Best Practices werden dennoch ständig neu definiert. Warum? Weil die Menschen sich entwickeln. Weil die Nutzer:innen diverser werden. Weil die Welt sich verändert.

Wenn wir immer nur machen, was vor 10 Jahren mal ganz okay funktioniert hat, dann treten wir für immer auf der Stelle.

Hiker Apr 17, 2023

@kaiserkiwi
Genug - ich bin raus.

Paddy Apr 17, 2023

@kaiserkiwi @Hiker Das Thema wurde einfach in den meisten Instanzen bereits lang und breit diskutiert. Und es wurde individuell festgelegt wie man CW oder eben CN benutzt.

Klar ist dass es keine einheitliche "Best Practice" geben wird, eben weil das hier nicht ein zentrales Netzwerk ist und Vorlieben variieren.

Man sucht sich halt eine Instanz deren Regeln man OK findet, was andere Instanzen machen ist halt deren Sache.

@PaGn Aber besagt das jetzt, dass man nicht weiter diskutieren kann? Ich sehe hier nach wie vor erhebliche Probleme bei der aktuellen Umsetzung, welche eben dazu führt, dass Menschen verletzt werden

Paddy Apr 17, 2023

@kaiserkiwi
Einige denken es müsste Fediverse-weite "best practice" geben, andere sehen das als Bevormundung und wollen eigene Instanz-Regeln und -Filtermöglichkeiten haben.

Ich sehe auch nicht dass solche zentralen Festlegungen zu weniger "Verletzungen" (durch Blume? Gaming? Katze?) führen würden, im Gegenteil kann sich jeder jetzt eine Instanz suchen deren Regeln für CW/CN und Filter bei der Föderierung den eigenen Wünschen am nächsten kommen.

Jascha oder: tomate 🏳️‍🌈 🍅Apr 17, 2023

@kaiserkiwi las „Hasstags“ und ist ja auch nicht ganz falsch…

@herrurbach Hatte tatsächlich einen Schreibfehler, allerdings mit nur einem S. Danke fürs drauf aufmerksam machen. 😁

Jascha oder: tomate 🏳️‍🌈 🍅Apr 17, 2023

@kaiserkiwi jetzt ist es nicht mehr witzig :(

crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts Apr 17, 2023

@kaiserkiwi

Ich empfehle zu CW #ContantWarning noch zwei weitere Sachen
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Triggerwarnungen gehören heute zum medialen Alltag. Warum das niemandem hilft und Trigger nicht „retraumatisieren“, erklärt Psychologe Thomas Weber. 👉 https://taz.de/!5907830/

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und

Content-Warnung-Warnung

https://fyyd.de/episode/3304646

Psychologe über Triggerwarnungen: „Anmaßend, weil fremdbestimmend“

Triggerwarnungen gehören heute zum medialen Alltag. Warum das niemandem hilft und Trigger nicht „retraumatisieren“, erklärt Psychologe Thomas Weber.

Dentaku (Thomas Renger)Apr 17, 2023

@kaiserkiwi @Mort Mastodon "missbraucht" ein Feld für Content Warnings, das im ActivityPub-Standard eigentlich einfach nur Subject heißt. Es gibt deshalb schon seit längerem Diskussionen darüber, das auf der Oberfläche anders zu benennen oder zu behandeln (z.B. https://github.com/mastodon/mastodon/issues/20117 ).

Ein CW: Katze *könnte* also einfach auf einer anderen Fediverse-Software entstanden sein.

Rename content warning (CW) to content notice (CN) · Issue #20117 · mastodon/mastodon

Pitch I would suggest to rename content warning to content notice in the mastodon frontend. This would make it more clearly what it is actually used for by many people without changing the meaning ...

GitHub

Mirko Schenk Apr 17, 2023

@dentaku @kaiserkiwi Pleroma und Misskey (+Forks) scheinen das Feld auch als CW zu behandeln. Aber vielleicht macht z.B. Pixelfed das anders?

@dentaku @Mort Danke für die Info. Das wusste ich bis eben nicht.

Sprich: Mastodon müsste eigentlich ein richtiges CW-Feature einführen, statt eine Funktion zu missbrauchen, die einen komplett anderen Kontext hat. 🤔

Mirko Schenk Apr 17, 2023

@kaiserkiwi @dentaku Müsste nicht zuerst der ActivityPub-Standard so ein Feature spezifizieren, damit es nicht ein halbes Dutzend inkompatibler Implementierungen gibt?

@Mort @dentaku Bei dem Thema bin ich leider raus. Ich bin in erster Linie Frontend-Entwickler. Die Architektur des Fediverse überblicke ich aktuell nur oberflächlich.

9Lukas5 🚂 🐧Apr 17, 2023

@kaiserkiwi @Mort @dentaku Doch müsste, soweit ich das sehe.
Dass verschiedenste Dienste gemeinsam kommunizieren können braucht es ja einen gemeinsamen Standard. Und das ist ActivityPub. Um die CWs zu implementieren muss es also irgendwo im ActivityPub untergebracht werden.
Soll dafür nicht mehr das Subject-Feld, sondern ein dediziertes CW-Feld verwendet werden, ohne eine Insellösung zu schaffen, muss erst mal ActivityPub erweitert werden. 🤷🏼

Mirko Schenk Apr 17, 2023

@9Lukas5 @kaiserkiwi @dentaku So ein neuer Standard würde zwar vermutlich etwas dauern (wenn auch hoffentlich nicht so lang wie SVG 2...), könnte aber auch Chancen bieten.
Ich fände es z.B. gut, wenn es ein paar standardisierte Flags/Tags für häufige CWs gäbe, die dann für einfaches Anklicken, Übersetzungen und "das bitte automatisch ausklappen, wenn's sonst keine CWs gibt" oder "solche Beiträge gar nicht erst zeigen" genutzt werden könnten.

9Lukas5 🚂 🐧Apr 17, 2023

@Mort @kaiserkiwi @dentaku Ja, ich seh was du meinst. Muss man aber vorsichtig mit umgehen. Auch UI technisch wahrscheinlich nicht ganz trivial das umzusetzen, ohne dass aus einem simplen Textfeld eine unübersichtliche Button-Landschaft wird 🙊

Gondoliere Apr 17, 2023

@kaiserkiwi wenn ich mit der IceCube App den geforderten ALT-Text bei Bildern eingebe, erfolgt die CW automatisch. Deshalb habe ich das Bilder-posten schon stark reduziert, bzw. mache es bevorzugt in der Android-App.

@gondo Diese Funktion ist mir nicht geläufig. Klingt eher nach einem Bug. Ein Alt-Text sollte eigentlich nicht zu einem CW führen.

Dierck ✅l📯Apr 17, 2023

@kaiserkiwi Isso!

defel Apr 17, 2023

@kaiserkiwi ich hab leute gesehen die CN benutzen um schlechte Witze zu erzählen oder um Spoiler zu verstecken .. und ich finde das ist ein perfekter use-case, keine ahnung was hier das Problem ist. Ich finde es gut wenn für wenn essen gepostet wird, oder wenn vor Augenkontakt gewarnt wird. Ein overuse hab ich bisher noch nicht wahrgenommen.

@dfl Die beiden von dir genannten Fälle sind sogar etwas, was ich unterstütze. Schlechte Witze vielleicht weniger (aber verständlich), aber Spoiler definitiv. Den Part habe ich in meiner ursprünglichen Nachricht vergessen.

Das Misusing, welches ich meine, ist aber auch eher darauf bezogen, dass es mit dem Gedanken dahinter genutzt wird, dass es eine Content Warning ist, aber für triviale Dinge wie Wetter, Katzen und Nahrung verwendet wird.

defel Apr 17, 2023

@kaiserkiwi Bist du dir sicher das die mit dem Gedanken Content Warning und nicht mit den Gedanken Subject verwendet werden?

Ich hab den Eindruck das unterschiedliche Instanzen hier unterschiedliche Kulturen entwickeln.

Auf meiner Instanz wird bspw die großzügige Verwendung von CN als Best-Practice vorgeschlagen. Andere Instanzen haben vllt eine stärkere CN-ist-Subject-Kultur. So läuft das in einer förderierten Welt.

Am Ende ist das eine Variante von Hyrum's Law
https://www.hyrumslaw.com/

Hyrum's Law

@kaiserkiwi
Ich find's super.
Vielleicht hab ich aber auch einfach nur tolle Leute in der Timeline 🤗😇