Auf #X erreicht man Drillionen, #Bluesky der aufstrebende Himmel, und #Mastodon die Nische für Nerds?

So haben das viele im Kopf. Es sei denn, man schaut auf einige relevante Zahlen für Deutschland. In der Deutlichkeit überraschen die Ergebnisse selbst mich.

Danke an @netzbegruenung für die Analyse.

https://netzbegruenung.de/blog/das-ende-der-dominanz-microblogging-wandel-in-deutschland-in-zahlen/

@MichaelSchuetz @netzbegruenung
mal aine ganz Grundsätzliche Kritik an dieser Auswertung.
Entweder wollt ihr die Menschen verarschen (das ist die freundliche Unterstellung) oder ihr belügt alle.

Euer Schaubild ist einfach Falsch!

Zum einen, vergleicht ihr hier eine Zugangssoftware in ein Netzwerk (Mastodon), mit einem Netzwerk.

Wenn ihr das ernst meinen würdet, dann müsstet ihr alle Konten auf der Mastodon Seite, von den Konten im Fediverse bereinigen, die kein Mastodon benutzen. Im Moment sind das um die 45-48%.

Wenn ihr mit solchen Schaubildern an die Öffentlichkeit geht, dann sorgt wenigstens dafür, das die auch stimmen.

Mastodon = eure Zugangsoftare
Fediverse = unser Netzwerk

Ihr behauptet doch auch nicht, das ihr nur Outlook mails bekommt, nur weil ihr sie damit lest.

Man, seit 10 Jahren erzählen wir euch das schon und es ist immer noch nicht angekommen?

#Fediverse

@crossgolf_rebel Der Artikel vergleicht Microblogging-Dienste. Die aufgeführten Top-10-Accounts sind alles Mastodon-Accounts, oder? Dass vermutlich nicht alle Follower von Mastodon kommen und es andere Netzwerke im Fediverse gibt (die mal mehr mal weniger gut miteinander interagieren können) hätte man erwähnen können und sollen, ja. Mastodon ist ein soziales Netzwerk, da ist nichts falsch dran. Es ist außerhalb des Fedi entstanden und hat später auf Activity Pub umgestellt und seitdem mit den anderen Diensten/Netzwerken im Fedi verbunden.

Du kannst dich ärgern, dass andere Fedi-Dienste oder das Fedi ansich keine explizite Erwähnung finden. Deine Definition von Netzwerk scheint mir nicht allgemein anerkannt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Fediverse
https://de.wikipedia.org/wiki/Mastodon_(soziales_Netzwerk)

@netzbegruenung @MichaelSchuetz

Fediverse – Wikipedia

@flxtr Grundsätzlicher Betrachtungsfehler
Bluesky ist ein Netzwerk, Mastodon nur dein Frontend ins Netzwerk Fediverse.

Nachdem du deinen Post abgeschickt hast, ist er Teil des Fediverse und nicht mehr unterscheidbar, ob der von Pleroma, Misskey, Friendica usw. kommt.
Ähnlich wie mails, wo du auch nicht unterscheiden kannst, ob dein Gegenüber die mit Thunderbird oder ähnlichen Clients geschrieben hat.
Das macht alle mails nicht zu Thunderbird-mails wie auch alle follower eines Mastodon Kontos nicht Mastodonfollower sind.

Daher ist eine Unterscheidung nach "Mastodon" vollkommen falsch.

Noch mal, es gibt im Fediverse keine parallelnetzwerke, das ist alles eins und Mastodon ist nur dein Frontend in dieses.

Den Artikel kennst du?
https://web.archive.org/web/20250810040410/https://gnulinux.ch/die-unvollstaendige-geschichte-des-fediverse

Es ist technisch vollkommen unerheblich, was und wie Mastodon herkommt, es nimmt als Teil in diesem Netzwerk teil


Warum die Fixierung auf nur eine einzige Fediverse Software, die nur zusätzliche Schwierigkeiten und Fehler rein bringt.
Wenn dort ein Netzwerk mit einem anderen verglichen wird, dann sollte man auch das Netzwerk benennen und nicht einen Softwarenamen, mit dem ihr die Inhalte betrachtet

@netzbegruenung @MichaelSchuetz
Die unvollständige Geschichte des Fediverse

Gestern lief eine Aufstellung der "historischen" Schritte, die zum Entstehen des Fediverse geführt haben, durch meine Timeline. Lest selbst, wie es sich in den letzten 15 Jahren entwickelt hat.

GNU/Linux.ch

@crossgolf_rebel Ich weiß, wie das Fediverse funktioniert. Worte haben Bedeutungen. Wenn du Dinge wie Netzwerk und Frontend sagst, meinst du damit was anderes als der Rest der Welt.

@netzbegruenung @MichaelSchuetz

@flxtr

Worte haben Bedeutungen.Genau aus diesem Grund prangere ich falsche Beschriftungen immer wieder an.
Wer öffentlich zu welchen Begründungen auch immer, solche Zahlen raushaut, sollte das auch ordentlich beschriften.

Denn genau aus diesem Grund haben wir ja das Problem, weil nur Mastodon als das Fediverse vermarktet wird. Und es wird durch wiederholen nicht richtiger, sondern diskreditiert nur die eigene Position

@netzbegruenung @MichaelSchuetz

@crossgolf_rebel Ich weiß zwar nicht, was "das Problem" ist, das wir haben. Aber ich glaube nicht, dass du dabei weiter kommst, wenn du Begriffen andere Bedeutungen beimisst und die gebräuchlichen Bedeutungen für falsch, gelogen oder was auch immer erklärst. Fediverse als ein Netzwerk (auch wenn's schonmal mindestens zwei Protokolle sind und längst nicht alle Fediverse-Dienste miteinander reden können) und Mastodon als Frontend zu bezeichnen, mögen philosophisch interessante Betrachtungsweisen sein, aber dadurch wird nicht falsch, dass Mastodon eben per Definition ein soziales Netzwerk ist.

(Weil du Bluesky anführst. Das ist ja auch nicht die einzige Software, die das AT-Protokoll nutzt und damit nach deiner Definition kein Netzwerk, sondern ein Frontend.)

@netzbegruenung @MichaelSchuetz

@flxtr ok, wenn Mastodon ein Netzwerk ist, wie grenzt sich das dann technisch zu anderen Netzwerken (deiner Definition nach) ab?
Kann es auf einmal Beiträge von Pixelfed, Friendica usw. blockieren?

Wie viele mailnetzwerke definierst du dann.

Ein Netzwerk wird über seine Protokolle definiert, oder siehst du das anders?
Wenn mein Dienst die selbe Protokollsprache spricht, bin ich Teil des Netzwerkes und nicht im Netzwerk in weiteres Netzerk.
Und welches Netzwerk steckt dann im anderen Netzwerk.

Leider finde ich
@[email protected] seinen Beitrag dazu nicht mehr, wo er beschrieben hat, wie falsch diese Betrachtungsweise ist

@netzbegruenung @MichaelSchuetz

@crossgolf_rebel
Per Definition ist jeder Server im Fediverse lediglich ein Knotenpunkt der Daten Senden und Empfangen kann. Daher die Bezeichnung der Server als Node oder Instanz. Den Überbau bildet das jeweilige Protokoll ab, über das die Kommunikation erfolgt.

Technisch gesehen ist Mastodon daher kein Netzwerk. Das wäre auch widersinnig, da das Ziel von AP die Überwindung unterschiedlicher Netzwerke auf Basis eigenständiger Protokolle ist und durch ein dezentrales Ökosystem zu ersetzen.

Sozial kann man das anders interpretieren. Das ist hier aber nicht der Punkt.

@netzbegruenung @flxtr @MichaelSchuetz

@netzbegruenung
Noch ein Hinweis: Die Terminologie Bluesky stimmt nicht und sollte auf ATmosphere geändert werden. So hat das die Community dort entschieden. Es gibt längst verschiedene Anbieter und private PDSen, die sich auf dem Markt tummeln, so dass eine Zuweisung auf Bluesky sachlich falsch ist. Auch dann, wenn man das unter dem Gesichtspunkt der Vereinfachung betrachten mag.

@flxtr @crossgolf_rebel @MichaelSchuetz