@Leo_Dumas Ça marche pour refaire un pommier qui donne les mêmes pommes? (Je croyais que non parce que les greffes et les hybrides c'était le grand n'importe quoi les graines?)

edit: ah bah t'as répondu plus bas, petites pommes aigres.

@serenity dans les exploitations conventionnelles, t'as des pommiers de production hybrides F9000 super mega tous les mêmes, et quelques pommiers à fleurs pour la pollinisation.

En général les pépins prennent plus du pommier à fleurs

@serenity ils sont autostériles, ils peuvent pas se polliniser entre eux

C'est un bon exemple des problèmes qu'on peut avoir quand on abuse des boutures et des greffes

@serenity je ferai surement ça un jour, mais pour ce que j'ai en tête la tout de suite :

tout ce qui a un nom scientifique en Malus gneugneugneuh c'est des pommiers. Le genre vient des zones de moyenne altitude du Kazakhstan et alentours, et il a co-évolué avec les ours, qui nous ont probablement beaucoup aidé à savoir ce qui se mange quand on est venu s'installer en Eurasie.

Y a une diversité assez folle sur place, j'envisage sérieusement d'y aller un jour pour en savoir plus

@serenity (genre imagine le truc, la-bas y a des forêts de pommiers qui font trente mètres, font des fruits cinq mois par an, et des ours qui vivent leur meilleure vie)

Bref, la culture du pommier c'est tout aussi vaste, on va pas s'égarer sur les détails mais les humains font des greffes et des techniques de filous depuis pfoulala

Sauf que, c'est une leçon de l'évolution, à trop vouloir optimiser on perd en adaptation. Et la avec le réchomatique et tout ça commence à se voir

@serenity y a deux écoles la-dessus (ça me fait mal de simplifier autant, vraiment). Les agro-Homme Blanc Rationnel (bio ou pas) bricolent la génétique des variétés existantes, les hippies et assimilés (bonjour) tentent des trucs comme iels peuvent, et Serge Zaka mange son chapeau en gueulant MAIS LA SOLUTION C'EST DE FAIRE UNE LUIGI AU PATRON DE TOTAL, [REDACTED]

Sinon y a beaaaaaucoup d'autres plantes comestibles. Peut-être notre addiction culturelle à la pomme c'est un sujet aussi

@serenity Ma take : les sociétés non impérialistes sont basées sur la paysannerie et/ou le chassage-cueillage. Si on veut vivre en accord avec nos idées, faut que tout le monde qui peut fasse des trucs pour qu'à la fin tout le monde ait à bouffer.

A l'echelle de nos vies, l'ennemi historique de cette idée c'est le supermarché, qui t'explique que tkt BB on va te nourrir, nous.

Ben le supermarché c'est comme Windows, à un moment donné faut lui dire merde et/ou le pirater. L'autogestion, toussa.

@serenity pour les céréales, je crois beaucoup au maïs, déjà parce que ça résoud les histoires de "travailler le sol en hiver c'est les problèmes". Mais c'est pas un domaine ou je suis très calé

L'huile ça me fait vachement moins peur, c'est surtout de la planification parce que les fruits à coques donnent pas avant 10-15 ans (d'ici la on peut bricoler)

Y a une vraie question autour de l'outillage, par contre. Levez le doigt si vous avez un pressoir à huile ? (☝️) (et c'est juste un exemple)

@LolotteduLot @Leo_Dumas @serenity merci merci pour ces infos et réflexion

Une autre piste de recherche tout aussi déterminante que la production (post-punk ma ligne ici)
C'est la consommation

Réduire le besoin = optimiser l'assimilation

J'ai réduit d'environ 3/4 ma conso de glucides ces derniers moi, sans effort particulier à cet endroit ni augmenter les autres apports, ni réduire ma dépense d'énergie. Gros effort à l'endroit de la digestion ... des traumas ! par contre