Bonita MascotaMänner jetzt unter Generalverdacht zu stellen, das ist sexistisch
Der Geist aus dem Gerät@Labonitamascota Na endlich mal! NIieder mit den Schwänzen!
SZ. Dieter Nuhr Gastsatire?
SZ. Dieter Nuhr Gastsatire?
@geist Nein, nein, sie hat Recht. Was da gerade abgeht ist einfach furchtbar.
@Labonitamascota Warum, hat jemand den Dampfler entwurmt? 😂
@Labonitamascota Alles "Einzelfälle". Bekanntes Muster. Sry, wenn das Kapitale Patriarchat mal seine eigene 🥚 fressen muss, finde ich das jdf. saukommisch. 2000 Jahre Erbschuld und Hexenverbrennungen wollen mal aufgearbeitet werden! 😂
@geist Ja, Einzelfälle. Männer sind im Prinzip ganz prima, das sagen mir meine 64 Jahre Lebenserfahrung. Die Annahme, dass Frauen irgendwie besser wären, zeugt von schlechter Beobachtungsgabe.
@Labonitamascota
Einfach ne Frage der Verhältnisse und Verhältnismässigkeiten.Jo, Paar Frauen waren auch KZ Wächterinnen. Nur wie viele Männer im Vergleich? So in allen Bereichen. Von der "Mörderin" bis zur "Königin" bis zur "Regierungschefin" bis Kapitalen Chefin etc.
Einfach ne Frage der Verhältnisse und Verhältnismässigkeiten.Jo, Paar Frauen waren auch KZ Wächterinnen. Nur wie viele Männer im Vergleich? So in allen Bereichen. Von der "Mörderin" bis zur "Königin" bis zur "Regierungschefin" bis Kapitalen Chefin etc.
scheichsbeutel@geist @Labonitamascota Da bin ich - Überraschung ;-) - ganz bei @Labonitamascota Es geht um diese unselige Kategorienbildung aufgrund kontingenter Eigenschaften: Und es ist auch völlig egal, ob der prozentuelle Anteil einer solchen Gruppe bei irgendwas größer od. kleiner ist. Diese hermetisch werdenden Kategorien dienen dann zum undifferenzierten Einordnen - a la Springerpresse: Ausländer, Sozialschmarotzer etc. Und scheinen(!) vom Nachdenken zu entbinden, man hat ja schon die Zuordnung.
@scheichsbeutel @Labonitamascota Darum gehts eben nicht Es geht um den guten alten "Kulturkampf" mit hanebüchenen absurden Thesen. Was zum Fick soll es denn ändern an 2000 Jahren patriarchaler "Moral" & Missbrauch, wenn paar Frauen zu Recht sagen, das der Dreck eben systemisch ist? Da ist die SZ der beste eigene Beleg der Shice. Sofort kommen die nützlichen Hirntoten des patriarchalen Kapitals & maulen: "Nichts dürfen Männer mehr sagen". Sry, absurder Shice für mich von Realitäts Entstellung.
@geist @scheichsbeutel Nein, lieber Geist, du weißt dass ich dich sehr schätze, aber hier legt der Scheichsbeutel sehr klug den Finger auf die Wunde.
@Labonitamascota @scheichsbeutel
Der Artikel ist Dreck, weil er wie üblich Dinge verbindet, die komplett eben nicht zusammen gehören. Die Unterstellung einer Ungerechtigkeit auf Basis der Verleugnung der systemischen Macht. Ihr mögt den "Vorwurf" der Amoral gerne berechtigt finden, nur für mich ist der Subtext einer falschen Weltdarstellung schon Ausschlusskriterium.
Der Artikel ist Dreck, weil er wie üblich Dinge verbindet, die komplett eben nicht zusammen gehören. Die Unterstellung einer Ungerechtigkeit auf Basis der Verleugnung der systemischen Macht. Ihr mögt den "Vorwurf" der Amoral gerne berechtigt finden, nur für mich ist der Subtext einer falschen Weltdarstellung schon Ausschlusskriterium.
@geist @Labonitamascota Sorry - ich muss jetzt gestehen, dass ich den Artikel nicht gelesen habe (nicht lesen konnte). Kann da gar keinen Bezug nehmen, war nur ein prinzipieller Gedanke.
@scheichsbeutel @Labonitamascota Hast ihn schon im Prinzip richtig verstanden Die Perfidie für mich liegt ja auch darin,Neubauer etc.zu "unterstellen", sie hätten all man gesagt. Haben sie nicht, das nur "Interpretation"der Schreiberin. Sie haben im Prinzip Prinzip gesagt. Und das scheint hier Einer, nun ja, SZ eben, schwer aufzugstoßen.
@geist @Labonitamascota Vollkommen ins Schwarze für mein Gefühl: Ständig wird jemandem unterstellt, etwas gesagt zu haben, sich für etwas verteidigen zu müssen, was er nie gesagt hat, noch nicht mal bei viel Bösartigkeit gemeint haben könnte. Das macht alles doppelt und dreifach schwer. Ich sollte mich hier manchmal für Dinge rechtfertigen, die mir zu behaupten nicht im Traum eingefallen wäre. Wird bei dieser Neubauer vielleicht genau so sein. Keiner hört zu - und der andere ist ein Arschloch.
@scheichsbeutel @Labonitamascota Deswegen ja, sagen wir mal so, Text von Habermas zu, hätte Hand und aFuss gehabt in klaren Scheidungen.Hier die übliche unbewusste Durchmischung von allem mit allem, und heraus kommt Brei. Das "Journalismus"eben, seine Grenzen.
@geist @Labonitamascota Ist aber oft auch schwer. Was schreibe ich, für welche Zielgruppe, wie ausführlich, was kann, soll man bei der Leserschaft voraussetzen? Geht mir hier auch oft so, was antworte ich, wie umfassend (oft wird nicht bis zu Ende gelesen), ironisch ja oder nein, Anspielungen? Geht eh fast immer schief 🙄
@scheichsbeutel @Labonitamascota Das ein Punkt.
@geist Siehste - genau das sage ich nicht. Ich bestreite nicht, dass es diese patriarchalen Strukturen gibt, diese Frauen im Regelfall benachteiligen usf. Das steht außer Frage. Das Prob. ist die Schubladisierung: Ich (persönlich) gebe jedem Menschen (Hautfarbe, Geschlecht, sex. Ausrichtung - wurscht) nach Möglichkeit zuerst einmal einen Vertrauensvorschuss. Und dann mal gucken. (Das ist schwer, weiß ich, jeder hat seine Vorurteile. Aber ich probier's. )
@scheichsbeutel @Labonitamascota Noch mal, "Schubladisierung", sind Männer also eine unterdrückte Randgruppe, denen wir Unrecht (moralisch) damit tun wie den Schwarzen etc ?
Das meine ich.
Das meine ich.
@geist @Labonitamascota Schubladisierung muss nicht immer Randgruppen betreffen. Natürlich sind Männer keine unterprivilegierte Minderheit (außer hier im Haushalt bei mir - andere Geschichte ;-)). Aber ich versuch halt das mit dem Vertrauensvorschuss bei allen Menschen. Führt aufgrund empirischer Werte oft dazu, liebe gar keine Menschen zu sehen (weil so anstrengend - und ja: Auch das Bias).
@scheichsbeutel @Labonitamascota Ist ja auch ein negative Verunglimpfung jeder Kategoriebildung generell, die wir, sry, nun mal für die Scheidung und den Begriff der Welt brauchen.Sonst wär ja alles gleich und auch Lüge endlich Wahrheit. Egal.
@geist @Labonitamascota *grins* Du ahnst wahrscheinlich schon, dass ich die aristotelische Kategorienlehre durchaus nicht für seine schlechteste Leistung halte. Also unter bestimmten Umständen mag ich Kategorien 😉.
@scheichsbeutel @geist Na da habe ich ja die beiden richtigen zusammengebracht. Ich musste gerade im RL über Israel diskutieren. Bin erschöpft. Aber ihr macht das schon. 👋
@Labonitamascota @scheichsbeutel Das ja das Angenehme an euch.Wir müssen nicht immer einer Meinung sein und verstehen das schon!
@Labonitamascota @geist *lach* - das zweite Minenfeld. Kaum eine Chance, um nicht von beiden Seiten auf die übelste Weise beschimpft zu werden. Vor allem dann, wenn du dich erfrechst, beiden Gruppen irgendeine Art von Überlebensberechtigung zusprechen zu wollen.
@scheichsbeutel @Labonitamascota Oha.Wollt auch grad schreiben. Obwohl schon anderes "Feld".
@scheichsbeutel @Labonitamascota 😂 Haushalt! Sach ja, auch das ne Realität. Aber sicher eben nicht in "Mehrheit".
@geist @Labonitamascota Doch aber. Ich bin die personifizierte Mehrheit. Und arm. (Hoffentlich liest SIE das nicht 😉.)
danimo 🏳️🌈@scheichsbeutel Ich weiß, dass jeder Mensch einer destruktiven, egomanen, antisozialen, irrationalen, psychisch instabilen, und in Gruppen nachweislich schwachsinnigen Primatenspezies angehört, In der die Typen mit den rötesten ärschen und jeder Menge penissen den meist übergriffigen Ton angeben.
Vor diesem Hintergrund erscheint es mir geradezu lächerlich, irgendjemanden in diesem Kontext in Schutz zu nehmen. Menschen sind arschlöcher und Männer ganz besonders. Facts. 🤷♂️ @geist @Labonitamascota
Vor diesem Hintergrund erscheint es mir geradezu lächerlich, irgendjemanden in diesem Kontext in Schutz zu nehmen. Menschen sind arschlöcher und Männer ganz besonders. Facts. 🤷♂️ @geist @Labonitamascota
@danimo @geist @Labonitamascota Du scheinst so viel mehr und mit so viel bewundernswerter Selbstsicherheit zu wissen, dass ich deine "Facts" dir unbenommen überlassen will. - Und mit beachtlichen exegetischen Fähigkeiten ausgestattet hast du - wie so oft andere auch schon - Dinge gelesen ("in Schutz nehmen"), die nur mit Böswilligkeit oder Einfalt erklärbar sind. Vermutlich wurde für genau solche Fälle die Blockfunktion eingeführt.
@scheichsbeutel nicht dass deine persönlich gekränkte Reaktion, inklusive gerechter Wut meine Haltung irgendwie bestätigen würde. Aber klar: das blocken wurde genau gegen solche unerhörten Meinungsäuß- ähem nestbeschmutzenden Übergriffigkeiten erfunden. Gibs mir, wütender Hooman. 🥸@geist @Labonitamascota
@danimo @scheichsbeutel @geist Das ist natürlich kompletter Unfug, aber ich würde @scheichsbeutel dennoch empfehlen, dich nicht zu blocken, damit du noch etwas von ihm lernen kannst. Deshalb blocke ich auch nie wen.
@Labonitamascota das ist lieb, aber scheissbeutel hat es durchgezogen. Starker Typ. ich höre in der Ferne Spermien stolze Lieder singen. 👍😸
@scheichsbeutel @geist
@scheichsbeutel @geist
TheOneSwit@geist @scheichsbeutel @Labonitamascota
Es trägt wenig zu einer Lösung bei. Wenn alle Männer automatisch ab Geburt genetisch bedingt vergewaltiger sind dann erkläre mir wie du dieses Problem lösen willst?
Wir haben definitiv ein systemisches Problem mit einer gewissen Sorte Männern und deren Gewalt richtet sich auch gegen andere Männer. Schau mal in die Gewaltstatistik wie viele Männer ebenfalls Opfer von der Gewalt anderer Männer sind.
@TheOneSwit @scheichsbeutel @Labonitamascota Wer hat das gesagt?Vergewaltigung ist "Kulturkrieger" und die ist eben systemisch. So oder so Nur der "Artikel" unterstellt so einen Schwachsinn. Das meine ich ja.
@geist @scheichsbeutel @Labonitamascota
"Alle Männer" würde unweigerlich eine genetische komponente bedingen und dann könnte ich systemisch wenig ändern, im Gegenteil, dann könnten wir uns ja rausreden weil Männer halt nunmal so sind.
Männer haben zwar einen höheren Sexualtrieb und meist mehr Testosteron aber ich denke nicht dass es allein daran liegt. Es sind eher gesellschaftliche Probleme und der ganze Stress ist auch nicht förderlich.
@TheOneSwit @scheichsbeutel @Labonitamascota Der Punkt ist, es ist Kulturell.Von daher auch Katholische Kirche, Kapitalismus und Faschismus, Gab, gibt (paar indigene Völjer noch) ja auch "Matriarchate"
Ohne Kirche und Kapitalismus natürlich zwangsläufig, in denen auch Männer lebten und leben.
Ohne Kirche und Kapitalismus natürlich zwangsläufig, in denen auch Männer lebten und leben.
Elephant@geist @TheOneSwit @scheichsbeutel @Labonitamascota nicht alle Männer sind Schweine, aber ich denk mal, zum Nicht-Schwein-Sein gehört dazu, dass man's auch mal aushält, wenn in einer politischen Debatte zu den eigenen Ungunsten Verallgemeinerungen getroffen werden, die ganz exakt betrachtet nicht 100% korrekt sind.
@jedes_jahr_ein_neues_protokoll @geist @scheichsbeutel @Labonitamascota
Das Lied ist jetzt wie alt?
@jedes_jahr_ein_neues_protokoll @geist @scheichsbeutel @Labonitamascota
Die Ärzte. Männer sind schweine.
@jedes_jahr_ein_neues_protokoll @TheOneSwit @scheichsbeutel @Labonitamascota 👍 Wie gesagt, das Problem ist "kulturell" gemacht. Kirche, Kapitalismus, Faschismus & Sexismus folglich. Klar, nicht alle Männer Arschlöcher wie im Osten nicht alles Nazis. Nur, du lebst unter dieser Horde. Gehört was zu, sich da bewusst zu werden & anders zu sein & es auch zu leben, wenn alle "Kumpels" nur "Sieg Heil" & "Fick sie tot" gröhlen. Zu deftig? Nun ja, dt. Kultur eben. Jedes Sauffest, jede Burschenschaft etc.
@geist @TheOneSwit @scheichsbeutel @Labonitamascota Generalverdacht find ich gut: https://lewia.bandcamp.com/track/generalverdacht
Generalverdacht, by Lewia
from the album Mit Kartoffel und Kippe
@geist @jedes_jahr_ein_neues_protokoll @TheOneSwit @Labonitamascota Alles richtig - und "kulturell" ist wohl alles von Menschen Gemachte. Wie schon geschrieben: Ich sehe kaum eine andere Mögl. als nachzudenken, Men. als Individuen (und erst dann als Gruppenmitglieder) zu betrachten, diesen erwähnten "Vertrauensvorschuss" zu erteilen. Natürlich - Menschheitsgesch. ist weitgehend Männergesch. (was nicht für Männer spricht). In der Frauen auf unterschiedlichste Weise die Arschkarte gezogen haben.
@geist @jedes_jahr_ein_neues_protokoll @TheOneSwit @Labonitamascota Aber um das hiesige Matriarchat nicht zu verärgern, muss ich jetzt an den Herd eilen, sonst setzt's was. Und ich mag mein Matriarchat sehr - vielleicht später mehr. Von @TheOneSwit oben angedeutet - und für mich auch wichtig: Unter diesem ganzen Männlichkeitswahn leiden alle - auch die Männer. Erziehungsmethode a la AT - "wer sein Kind liebt, schlägt es", ich habe das noch erlebt. Durch Kindheit und Jugend geprügelt.
bee@TheOneSwit @geist @scheichsbeutel @Labonitamascota Mit der These, dass Männer einen höheren Sexualtrieb hätten (was auch immer das heißt oder impliziert), würde man zumindest bei Biologie-Erstsemestern Heiterkeit bis zur spontanen Blasenentleerung auslösen. Nennen wir es mal Folklore
@zynaesthesie @geist @scheichsbeutel @Labonitamascota
Ist nicht meine These sondern das Ergebnis von Studien.
Meta-Studie der Psychologie belegt: Männer haben eine stärkere sexuelle Motivation als Frauen
Viele haben es vermutet, jetzt ist es auch wissenschaftlich belegt: Männer sind stärker sexuell motiviert als Frauen. Sozialpsychologen der Universität des Saarlandes haben diesen Unterschied nun erstmals quantifiziert. Sie haben dafür die sexuelle Motivation aus psychologischer Sicht genauer definiert und in einer Meta-Studie mehr als 200 vorhandene Studien mit über 620.000 Teilnehmern ausgewertet. Dabei haben sie auch berücksichtigt, dass die Selbstaussagen der Befragten bei diesem sensiblen Thema möglicherweise nicht immer korrekt sind. Ihre Forschungsergebnisse werden in der renommierten US-Fachzeitschrift „Psychological Bulletin“ erscheinen und sind online bereits veröffentlicht.
Autodidakt & Analyst Jörg
Feli"Wir gehen davon aus, dass die sexuelle Motivation wie andere komplexe menschliche Eigenschaften sowohl von sozialen als auch von genetischen Faktoren bestimmt ist. Wenn zum Beispiel Kinder schon beobachten, dass Männer und Frauen ihre Sexualität unterschiedlich ausdrücken und andere dies wertschätzen oder ablehnen, lernen sie, sich später entsprechend zu verhalten."
Das muss diese nachgeburtliche Genetik sein. 😄
@xepia_ @zynaesthesie @geist @scheichsbeutel @Labonitamascota
Genau das ist ja die soziale komponente von der ich spreche und das nicht "alle Männer" genetisch Triebtäter...
Oh, ich dachte, das sollte "Männer haben einen höheren Sexualtrieb" belegen.
(Dass sie dagegen sozusagen kulturell aktiver geprägt sind, ist ín dieser Diskussion ja, glaub ich, allseits Konsens.)
@zynaesthesie @TheOneSwit @geist @scheichsbeutel @Labonitamascota ich blase mal dazu! Viele Winde wird es aber aus ganz anderer Richtung geben, ist vielen aber immer noch nicht bewusst!!!
*seufz* Korrelation ist nicht Kausalität. Und undifferenziert: selber. ✌️🙂
Wenn die Kultur sagt (womit die Hermetik ja beginnt): Was kontingent ein Mann ist, bekommt diese und jene Rolle, ist das Verhalten der Rolle entsprechend erstmal ebenso Kultur (oder System, was immer) und das Benennen ebenso keine Genetik.
Wenn das Patriarchat sich hier einen zurechtkausalisiert, geht die zugehörige Kritik an denen, die's merken und benennen, fehl.
@TheOneSwit @geist @scheichsbeutel @Labonitamascota es sind nicht die Männer, der Glaube der Leute hat dieses Wunder vollbracht, noch Fragen?!