Podwójne standardy

Przy okazji wchodzącej w wielu zakątkach Internetu weryfikacji wieku i protestów z nią&nbs
https://zakr.es/blog/2026/03/podwojne-standardy/
#internet #państwo #prawo #rząd

Podwójne standardy - Pomiędzy bitami

Przy okazji wchodzącej w wielu zakątkach Internetu weryfikacji wieku i protestów z nią związanych, zauważyłem występowanie podwójnych standardów. Chodzi o to, że w świecie fizycznym raczej nikt nie ma problemu z tym, że wiek jest weryfikowany i istnieją ograniczenia wiekowe, a pewne rzeczy dostępne są tylko dla osób pełnoletnich. Chodzi o możliwość zakupu alkoholu, wyrobów tytoniowych, ostatnio do … Czytaj dalej „Podwójne standardy”

Pomiędzy bitami

@rozie Jako reprezentant intelektualnego kibolstwa dodam, że o tej odzieży to jest tylko wyciągane jak cię pochwycą na spacerach przez siatkę w kierunku przeciwników, nie dalej jak wczoraj rozmawiałem na meczu z chłopakiem na zakazie po jego wizycie na sektorach Ruchu Chorzów. Ogólnie podczas meczu, gdy potrzebujesz tymczasowej anonimowości, robimy to tak: naciągamy jakąś flagę-sektorówkę, bez bajerów, tylko kolory. Pod spodem ultrasi zakładają kominiary i czasem jakieś nieoznakowane ciuchy, flaga zjeżdża, odpalmy piro. Dym się kończy i w tył. Flaga, przebieranka.

Co do „tylko dla pełnoletnich”, ja nie cierpię na takie rozdwojenie, dla mnie oczywisty problem jest w atestacji:

nie chcę żeby to było w rękach firm prywatnych
nie chcę żeby urząd państwowy wiedział, co klikam. Niestety, magazyn „Młode Azjatki” można kupić relatywnie anonimowo, natura Internetu jest pseudo-anonimowa
Oczywiście, można wyobrazić sobie system, gdzie jak w podpisie zaufanym, dostajesz jakiś tymczasowo działający token podpisany przez bank/edowód i prezentujesz go u bram. Tylko wtedy co, pokazywać pornostronie imię i nazwisko. GDPR fajnie, ale ufasz januszex sp. z o.o.?

@rozie Dowód osobisty to można mieć i mając 13 dni.

To nie te czasy gdzie przed osiemnastką jedyne ID to legitymacja szkolna. Dowód osobisty pozwala podróżować po większości Europy.

@hrw True, doprecyzowałem, bo tam się trochę sens rozjechał.

Oraz: notki blogowe lepiej komentować na blogu.

@rozie weryfikacja wieku i uniemożliwienie anonimowości są bardziej inwazyjne w sieci niż w świecie fizycznym.

Aktywność użytkowników internetu zostawia względnie trwały ślad i łatwiej poddaje się data miningowi i analizie danych. Daje się jednak w nim działać jako pseudonim.
„Użytkownika” świata fizycznego daje się rozpoznać, ale wyśledzenie dużej części jego działalności wymaga wysiłku wywiadowczego.

Weryfikacja tożsamości internauty jest tu podobna upowszechnieniu w miejscach publicznych kamer automatycznie rozpoznających twarze. Obie łączą zalety realu i wirtualu. Zalet dla śledczego, oczywiście.

@74 We wpisie jest właśnie o tym, że brak anonimowości jest stanem domyślnym i naturalnym. Normy społeczne i prawne oparte są o jej brak. Ćwiczenie pt. jak wyglądałby hejt w sieci, gdyby nie poczucie anonimowości?

Koncepcja ochrony danych jest stosunkowo nowa i wynika z łatwości przetwarzana właśnie.

Anonimowości w sieci, na skalę masową i powszechną, nie było i nie ma. Duzi w stylu Google czy Cloudflare technicznie są w stanie identyfikować osoby z bardzo dużym prawdopodobieństwem...

@74 ...dla mniejszych blockerem jest właśnie głównie wysiłek. Choć też nie zawsze. Dostawca łącza czy VPN dość łatwo może mieć dane o "dużej części działalności".

No i na koniec: pseudonimowość to nie anonimowość. Koncepcja znana i używana od dawna. Tyle, że odzyskanie danych indentyfikujących z pseudonimu jest jak najbardziej możliwe. Proces jest z założenia odwracalny.

Ale tak, w kwestii weryfikacji wieku może to być rozsądny kompromis.

@rozie @74 ale to też nie do końca tak jest, że w fizycznym świecie człowiek jest wszędzie identyfikowany. Jak się idzie ulicą w dużym mieście, czy nawet wejdzie do losowego sklepu przy tej ulicy, to osoby stojące obok nie znają nazwiska. Chyba nawet przy płaceniu kartą dane z terminala nie są dostępne dla personelu sklepu. Chyba, niech ktoś poprawi jak się mylę.
Rozpoznawanie, póki się wprost nie pokaże komuś dokumentów, raczej ogranicza się do poziomu, gdzie np. właściciel lokalu zapamięta twarz i stwierdzi, ze dany klient już wiele razy tu bywał. I najczęściej nadal wtedy nie zna nazwiska.
@madargon @74
Pytania pomocnicze:
Czy wizerunek twarzy pozwala na identyfikację osoby?
Czy wizerunek twarzy pozwala na przybliżoną identyfikację wieku?
Co się dzieje w przypadku kupna towarów 18+, gdy sprzedawca ma wątpliwości co do wieku?
Czy potwierdzanie wieku w sieci za pomocą twarzy jest OK (z punktu widzenia prywatności)?