Je viens de m'abonner Ă  @flus (solidaire) par contre Stipe en paiement ... pourquoi ne pas prendre un service souverain ?

@souverain Trùs bonne question !

Pour l’historique, j’ai d’abord regardĂ© ce qui Ă©tait possible avec ma banque, mais ça aurait Ă©tĂ© Ă©normĂ©ment de taf Ă  la fois technique et administratif, pour une qualitĂ© de service en laquelle je n’avais pas confiance.

J’ai ensuite regardĂ© du cĂŽtĂ© de Payplug (français), mais ils ont refusĂ© mon dossier sans me fournir aucune explication đŸ€·

J’ai dĂ» me rabattre sur Stripe Ă  l’époque parce que j’avais perdu assez de temps comme ça.

@flus La similitude avec notre histoire est intéressante. Liberapay était à l'origine basée sur un opérateur de paiement européen, mais il a rompu notre contrat. On a ensuite fait une demande à un autre opérateur de paiement européen, mais il a refusé du nous fournir ses services. Au final on a dû se rabattre sur Stripe et PayPal.

Au cas oĂč ça pourrait t'ĂȘtre utile, Mollie est une solution europĂ©enne similaire Ă  Stripe : https://www.mollie.com/

@souverain

Mollie – Online and in-person payments built for businesses of every size

Start growing your business with Mollie Payments, for online and in-person payments: ✓ Quick setup ✓ Honest pricing ✓ All leading payment methods. Start today »

@Liberapay @flus Merci pour ce retour, c'est trĂšs intĂ©ressant du coup, car si je comprends bien vos situations similaires : vous essayez de faire au mieux, d'utiliser des solutions souveraines/Ă©thiques qui collent avec vos valeurs et c'est la porte fermĂ©e Ă  chaque fois. Ça indiquerait un gros changement de mentalitĂ© de notre cĂŽtĂ© du coup ! Ça mĂ©riterait Ă©galement un article de ma part aussi ! Est-ce que vous m'autorisez Ă  rendre public votre souci commun svp ?
@souverain Non pour ma part la porte n’est pas fermĂ©e Ă  passer Ă  un autre presta. À l’époque c’était un peu plus compliquĂ©, mais aujourd’hui c’est avant tout une question de temps et d’énergie Ă  mettre au bon endroit. La migration vers un autre prestataire de paiement reste sur la table, mais il me faut aussi avancer sur le reste de l’application en parallĂšle. @Liberapay
@souverain Ce que je dis lĂ  est public, pas de souci Ă  ce que ce soit repris, mais aujourd'hui les soucis sont avant tout de mon cĂŽtĂ© (question de temps et de prioritĂ©), donc je ne sais pas si c’est si intĂ©ressant que ça Ă  partager.
@flus Je comprends. Mais ce qu’il y a d’intĂ©ressant Ă  partager, c’est ceci : Stripe vous accueille Ă  bras ouverts, tandis que lorsqu’on frappe Ă  la porte de solutions europĂ©ennes ou françaises, on se heurte souvent Ă  un regard de haut, voire un refus. C’est toute une culture de la confiance et de la facilitation qu’il faut encore inculquer aux acteurs Ă©conomiques.
@souverain @flus Le problĂšme ici n’est pas de la confiance ou non, mais de contraintes lĂ©gislatives europĂ©ennes que ne respecte pas Stripe

@souverain @flus En particulier ici Liberapay est une plate-forme d’intermĂ©diation bancaire, soit une des catĂ©gories les plus risquĂ©es et les plus difficiles Ă  accepter avec les contraintes KYC europĂ©ennes.
Stripe Ă©tant US, ils s’en foutent.
@souverain @flus Typiquement je bosse pour un PSP français, on serait probablement ravi d’accepter Liberapay, mais ça risque d’ĂȘtre trĂšs trĂšs trĂšs compliquĂ© pour lui faire passer la KYC et voir le dossier acceptĂ© par les partenaires bancaires 😅
@aeris @flus @Liberapay qu'est-ce qui serait trÚs compliqué ? j'ai besoin de comprendre et d'en savoir + stp
@souverain @flus @Liberapay Plateforme de crowfunding, intermédiation bancaire. Va falloir que Liberapay passe une certification bancaire pour ça !
@aeris @Liberapay @flus quelle certification ? elle coûte combien ? est-elle facile à obtenir ?
@souverain @Liberapay @flus Tout ce qui va toucher Ă  IOBSP. Ça coĂ»te cher, et ça nĂ©cessite des investissements importants (infrastructures PCI/DSS & cie).
@aeris @Liberapay @flus mais alors c'est une sorte de filtre qui empĂȘche Ă  l'entrĂ©e de laisser entrer et crĂ©er ce genre de structure, ça me rappelle vaguement un certain systĂšme de caste ...
@souverain @Liberapay @flus C’est pas un systĂšme de caste, c’est une obligation lĂ©gale de KYC et LCBFT. Tu peux rentrer, mais t’as des tonnes de paperasse Ă  faire, des obligations de KYC de tes propres clients, des obligations de sĂ©curitĂ©, etc.
@souverain @Liberapay @flus C’est un peu comme si tu disais « oh ben c’est chiant, n’importe qui peut pas ĂȘtre une banque ». Ben oui en fait, et c’est un peu normal et mĂȘme rassurant đŸ˜…
@aeris @Liberapay @flus je comprends ton point de vue, mais est-ce que tu peux aussi comprendre que je n'arrive pas Ă  comparer @Liberapay au mĂȘme titre qu'une banque ?
@souverain @Liberapay @flus Ben lĂ©galement c’est la mĂȘme chose justement

@aeris @Liberapay @flus d'aprÚs toi, serait-il possible au niveau de la législation de faire évoluer les choses pour qu'un systÚme comme @Liberapay ait certes des obligations mais moins lourdes qu'une banque ? (un noob qui s'assume hein)
@souverain @Liberapay @flus IOBSP ou encore les niveaux en dessous sont bien plus lĂ©ger que les banques, mais ça reste trĂšs trĂšs trĂšs lourd mĂȘme en version minimale.
Obligation forte de KYC et de surveillance des flux (tu dois revoir l’intĂ©gralitĂ© des paiements rĂ©alisĂ©s et en qualifier le risque).
@souverain @Liberapay @flus Si un gus se met Ă  blanchir de la thune par ton systĂšme tu DOIS t’en rendre compte. C’est une obligation lĂ©gale et tu peux aller en taule pour ne pas avoir les infras pour le faire.
@souverain @Liberapay @flus C’est pour ça que Stripe refuse certains secteurs, trĂšs Ă  risque ou nĂ©cessitant des surveillances lourdes.
@souverain @Liberapay @flus Tu as aussi de (gros) risques de fraude, dont tu as l’obligation lĂ©gale d’assurer le risque. Ici Ă  $taff, on a littĂ©ralement des millions qui ont du ĂȘtre bloquĂ© sur des comptes dĂ©diĂ©s AVANT d’ouvrir les services, avec preuve Ă  remettre au rĂ©gulateur, pour garantir qu’en cas de fraude, on sera pas dans le rouge.
Guide « Fonds propres » | Autorité de contrÎle prudentiel et de résolution

Autorité de contrÎle prudentiel et de résolution
@aeris @Liberapay @flus oui donc une bonne tréso