Mastodawn

Ich hab paar Mal überlegt, ob ich mal so grob aufzähle, was mir so an Übergriffen passiert (ist).
Aber ehrlich: die sind nicht zählbar, der Versuch würde mir extrem die Laune verderben und andere triggern will ich auch nicht.
Nur so viel: es war die Familie, der beste Freund des Vaters, sogenannte Freunde und Unbekannte.
"Sieh es als Kompliment" kam sogar von weiblichen Friendz.
Die anderen: Weg gucken "gar nicht mitbekommen" relativieren, auch von Komplimenten sprechen.

Wer ernsthaft glaubt, selbst nie Täter gewesen zu sein, hat sehr wahrscheinlich unrecht. Und wer glaubt, keinen zu kennen, hat definitiv unrecht.

#feminismus #notallmen

@kunterschwarz
Ich hab damals bei der Diskussion "Mann vs. Bär" mal alles aufgeschrieben. War 'ne Menge.
Ist echt traurig, dass es so vielen so geht :/

kunterschwarz 7h ago

Oh daran erinner ich mich vage. Der Bär gewann haushoch nicht wahr ?

@kunterschwarz
Ja, total. Die meisten wären lieber einem Bären begegnet, wenn sie allein im Wald wären, als einem Mann.
Und viele Männer (aber nicht nur) haben sich drüber aufgeregt

DoctorG ♀️🏳️‍🌈11h ago

@kunterschwarz Na, am Leben bleiben, nenne ich dann den Zustand – nicht nur bei mir.

Ich denke, viele Männer und auch genügend Frauen, die Gewalt gegen Frauen negieren oder ignorieren, kapieren nicht diese Dauertraumatisierung bei vielen von uns.

kunterschwarz 7h ago

Ja. Das trifft es. Hab immer noch mit Spätfolgen Zu kämpfen von den krassen Sachen.

DoctorG ♀️🏳️‍🌈7h ago

@kunterschwarz Yo. Gewaltfolgen. Um mal dem erlebten Sondermüll nicht Psycho-Medizyn-Begriffe zu zugestehn.

Ich kann dir leider kein Päckla Kraft schicken. Leider.

kunterschwarz 6h ago

Ach Liebes. Ja du hast Recht.

Mir gehts an sich ganz gut. Mit so 9 Tabletten pro Tag, Bedarfsmedis und Botox

Hoffe dir auch, also dass es dir zumindest ganz gut geht.

DoctorG ♀️🏳️‍🌈6h ago

@kunterschwarz frau lebt halt mit halber Kraft durch den Tag. Bei ME/CFS nicht verwunderlich. Und eine wird mit Ü60 auch nicht frischer mit Energie.

Aber das Leben mit Frau und Katzen auf dem Land ist auch bestärkend.

kunterschwarz 6h ago

Oooh.. Das hatte ich so 4 Monate nach na corona Infektion. Das war der Horror. Energie lag anfangs bei so .. 10%. Und wurde über die Monate langsam besser.
Wird bei dir denn besser ..?

Katze, Land und Frau klingt doch toll.

DoctorG ♀️🏳️‍🌈6h ago

@kunterschwarz NAch Corona konnte ich keine Kaffeetasse heben. So krampfig ware die Muskulatur.
Ist jetzt besser nach Jahren, aber lange laufen wollen die Beine nicht mehr.
Hätte alles schlimmer kommen können.

Ein gutes Umfeld zu haben ist wichtig.

@kunterschwarz Es gibt allerdings auch kein Thema, bei dem eine gedankenlose Aussage, ein nicht funktionierender blöder Spruch oder das fehlende Wissen über das, was im Lauf der letzten 10 Jahre geächtet wurde, so zielsicher dazu führt, dass man als Täter statt als Depp eingestuft wird.

Besonders schwierig: Gerade dadurch, dass wir so schnell so weit gekommen sind (schaut euch mal Filme aus den 1980ern an), ist heute JEDER ein "Täter", der vor 30 Jahren mainstream-angepasst war.

@kunterschwarz Ich meine - war ich als Teenager nach meinem heutigen Verständnis "Täter"? Ja, absolut. Ich bestreite das nicht und ich hasse meine gesamte Vergangenheit mehr, als psychisch gesund ist.

Aber auch wenn 1994-Zappes mir heute wie die letzte Drecksau vorkommt, ist es gleichermaßen wahr, dass ich damals ziemlich genau das getan habe, was als gut und richtig galt. Was soll ich damit anfangen? Was außer Selbsthass ist eine erlaubte Haltung zu mir selbst?

DoctorG ♀️🏳️‍🌈10h ago

@zappes @kunterschwarz Du wirst dich doch weiter entwickelt haben, damals aus so einer Peergroup raus gekommen zu sein.

Selbsthass ist kein Zustand, der hilft.
Und einfach zu Rückwärtsig gedacht.
Klar darfst du auch Wut auf deine miesen damaligen Handlungen und Einstellungen haben.

Ist wohl wie wenn einer in einer gewaltausübenden Sekte der Mannhaftigkeit war und nun clean ist. Damit umgehen ist wohl komplex.

Vielleicht findest du jemand, der kein Macker ist, kein spirituellen Machismo betreibt, eine Schwitzhütte nach Art der Natives Nordamerikas betreibt.
Seele reinigen und zu sich selbst finden. Dann kannst du auch dem dummen Jungen, der alles mitmachte verzeihen.

Hoffe ich.

Aber was weiß ich schon, so als alte Frau, die schon viel gesehen hat. ;-)

@DoctorG_1 @kunterschwarz Das hatte damals weniger mit einer speziellen "Peer Group" zu tun als vielmehr mit einer Definition erstrebenswerter Männlichkeit, an der wir dummen Teens uns orientiert haben.

Wenn man so will, kann man hier erkennen, wie auch Männer vom Patriarchat gefickt werden, aber ich will mich nicht zum "Opfer" stilisieren, das wäre unangemessen.

DoctorG ♀️🏳️‍🌈10h ago

@zappes @kunterschwarz Oh ja, die erstrebenswerten Gender Roles.
Das schlimmste Gefängnis. Für manche weniger, für manche mehr.
Davon mal abgesehen, dass jede Abweichung als schwul oder verweiblicht angesehen wurde. Wer, von den männlich sozialisierten, will sich schon so ganz Unten in der gesellschaftlichen Fresspyramide einfinden.

Im Großen und Ganzen ist die Art Männlichkeit ein verseuchtes Erbe der NS-Väter, -Opas und -Uropas wie Frauen und Männer zu sein haben.

@DoctorG_1 @kunterschwarz Genau so ist es. Man sollte nicht vergessen, welche Generation die Rollenbilder entworfen hat, zu denen meine Generation konform sein wollte und, bis zu einem gewissen Grad, auch musste, um irgendwie akzeptiert zu werden.

Das ist halt das ätzende mit richtigen gesellschaftlichen Veränderungen: Sie schreiten immer nur beim Generationswechsel voran, und das ist für alle beteiligten frustrierend und erzeugt Ungeduld und Empörung. 😕

DoctorG ♀️🏳️‍🌈10h ago

@zappes @kunterschwarz Schreitet nur voran, wenn die Väter dann ihren Söhnen und Töchtern nicht den Mist weiter geben.
Das bedeutet, sich auch über Privilegien im Klaren zu sein.

Die Änderung eines Mannsbildes in einer männerzentrierten Kultur geht eben auch mit Änderungen der Privilegien einher. Das wollen nicht alle (egal, wer 'alle' ist).

@DoctorG_1 @kunterschwarz Da gebe ich Dir Recht, wobei es nicht unbedingt die Väter sind - auf die hört man in der Pubertät eh nicht. Aber das, was einem die Filmstars vorleben, das hat massive Auswirkungen.

Ich behaupte, dass es einen Riesenunterschied macht, ob man als Teenager Rambo und Chuck Norris als Vorbild hatte oder John Wick und Constantine. Und was diese ganzen Dubai-Influencerpfeifen in dem Kontext bewirken, will ich gar nicht wissen.

Uwe Trenkner 10h ago

@DoctorG_1 @zappes @kunterschwarz
Sehe ich genauso. Dass Du das heute als falsch empfindest - darauf kannst Du stolz sein. Du bist eben nicht mehr der Junge in den 1990ern und dazu hast vor allem Du selbst beigetragen.

Und ich finde es toll, dass Du das hier öffentlich schreibst.

Uwe Trenkner 10h ago

@DoctorG_1 @zappes @kunterschwarz
Und auch, wenn ich denke, dass ich auch als jüngerer Mann schon vergleichsweise sensibel für solche Themen war, gibt es noch eine Reihe von Situationen, an die ich mich konkret erinnere, für die ich mich heute wirklich schäme. Hinzu kämen sicherlich noch etliche, an die ich mich heute nicht mehr erinnere.

@utrenkner @DoctorG_1 @kunterschwarz Danke Dir für die netten Worte, aber ich denke eigentlich, dass das nichts besonders lobenswertes ist, sondern eine Minimalanforderung als Mitglied einer Gesellschaft.

Wenn wir unser Verhalten nicht hin und wieder reflektieren und bei Bedarf anpassen, sind wir einfach alle vorhersehbar am Arsch.

Carsten 10h ago

@zappes @utrenkner @DoctorG_1 @kunterschwarz
Das mag für dich "nur eine Minimalanforderung" sein, die du erfüllst. Gleichzeitig gibt es aber viele Männer, die diese nicht erfüllen.
Von daher denke ich schon, du kannst stolz darauf sein, dich im erwarteten Maße weiterentwickelt zu haben.
Rückwirkender Selbsthass ist da nicht hilfreich, die Vergangenheit kannst du eh nicht ändern, nur dich jetzt anders verhalten. Und wenn du möchtest als Ausgleich für "damals" heute mehr tun als das Mindestmaß.

DoctorG ♀️🏳️‍🌈10h ago

@kunterschwarz Huh, ich wollte nicht so weit vom Thema weg.
Tut mir leid, wenn ich als Derailerin euch vorkomme.