… aber es ist leider schon so, dass wir schleunigst aus den fossilen Energien aussteigen müssen um eine weltweite Katastrophe zu verhindern und die Parisziele einzuhalten, die der Bundestag *einstimmig* gebilligt hat. Auch die Union!
(Quelle: Weltklimarat #IPCC)
https://www.de-ipcc.de/392.php
Abbildungen AR6-Synthesebericht - de-IPCC

Für alle, die die Physik noch nicht verstehen: die /kumulierten/ CO2-Emissionen bestimmen das Ausmaß der Erderwärmung. Das heißt: die Fläche unter den Kurven. Die muss klein sein. Deshalb müssen die Emissionen jetzt sofort sehr steil runter, sonst sind die Parisziele nicht einzuhalten.

@rahmstorf Etwas plastischer formuliert: Das CO₂, das jetzt in der Luft ist, bleibt da auch, und das bestimmt die Temperatur. Bis die Natur daraus wieder Erdöl, Kohle und Erdgas gemacht hat, dauert es Millionen von Jahren. Jede weitere Tonne CO₂ erhöht die Temperatur weiter, unwiderruflich.

Kumuliert, Fläche unter der Kurve – wer die Begriffe versteht, versteht auch die Physik.

@worthuelse @rahmstorf

(1/2)

Ich stimme dem zu, möchte jedoch noch Folgendes ergänzen: es ist in den letzten Jahren ein sehr starker Fokus auf #CO2 als #Treibhausgas erfolgt.
Bislang lagen fast alle #Klimaprognosen unter der Realität. Könnte es vielleicht sein, dass das #Treibhausgas #Methan noch zu wenig beachtet wird?

https://mastodon.social/@HistoPol/113987882254440599

Insbesondere durch das Auftauen des #Permafrosts in der #Tundra dürfte das Problem noch schlimmer werden:

"Permafrost soils store vast amounts...

@worthuelse @rahmstorf

(2/2)

...of organic carbon, and their thawing due to climate warming accelerates the release of carbon as #methane and #CarbonDioxide, exacerbating global #ClimateChange."

https://www.nature.com/articles/s41597-025-04463-5

Methane trapping in permafrost soils: a biogeochemical dataset across Alaskan boreal-Arctic gradient - Scientific Data

Permafrost soils store vast amounts of organic carbon, and their thawing due to climate warming accelerates the release of carbon as methane and carbon dioxide, exacerbating global climate change. Understanding the distribution of greenhouse gases trapped in these soils and predicting their behavior upon thawing is essential for accurately modeling climate feedbacks. This study presents an integrated biogeochemical and microbial dataset from ~1.8 m deep soil cores collected across a 970 km latitudinal gradient in Alaskan permafrost regions, spanning boreal forest and Arctic tundra biomes. This dataset includes vertical profiles of trapped greenhouse gases, their stable isotope signatures, soil physicochemical properties, and the composition and abundance of key methanogenic and methanotrophic genes. These data provide critical insights into methane cycling within permafrost soils in high-latitude ecosystems and contribute to refining the parameterization of biogeochemical processes in climate models, especially in the context of accelerating permafrost thaw.

Nature
@HistoPol Methan wird in den Modellrechnungen bedacht und gesprochen wird von CO2-Äquivalenten. Da Methan ein so potentes Treibhausgas ist, entsprechen ihm viele CO2-Äquivalente. @worthuelse @rahmstorf

@levampyre

🙏🤓😂

Hey, danke dir.
Das ich, angeregt durch die chemische Gleichung, und den Wiki-Artikel nicht nur gleich theoretisch durch Überlegen, wie die alten Griechen, sondern auch noch auf den richtigen Terminus technicus, #CO2Äquivalente gekommen bin, baut mich jetzt irgendwie auf: 😁1)

Obwohl, im Ergebnis: we're so f*cked. Fast schon wie die #Cyanobakterien im #SuperoxidationsEreignis.2) 🤓🙈😭

1)
https://mastodon.social/@HistoPol/113988258016924160

2)
https://mastodon.social/@HistoPol/113988139411054781

@worthuelse @rahmstorf

@HistoPol We are very fucked, indeed. Aber es gibt auch Licht, das durch die Risse in der Dunkelheit schimmert. @worthuelse @rahmstorf

@levampyre

Das stimmt--z.B. das exlplosionsartige Wachstum der Solarenergie in vielen Ländern und das grosse Zwischenspeicher endlich wirtschaftlich sind, so dass dies so weitergehen kann.

@worthuelse @rahmstorf

@HistoPol @rahmstorf Es gibt einige Effekte, die da nachlaufen, sinkende Albedo durch Eisschmelze, Methaneisschmelze, trockenfallende Moore etc. Habe aber entschieden, das erst mal rauszulassen, weil es auch im Originalpost erst mal nur um die Basics ging. Die müssen zuerst verstanden und deswegen auch einfach erklärt werden., Der Irrglauben, bei fallendem CO₂-Ausstoß würden auch die Temperaturen wieder zurückgehen, muss weg.
@HistoPol @rahmstorf Methan hat in der Atmosphäre übrigens eine Halbwertszeit von 14 Jahren, kumuliert also nicht, bzw. später dann doch als CO₂.

@worthuelse
@rahmstorf

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(1/n)

Danke.

a)
Könnte es sein, dass dein vorstehender Satz verkürzt ist - Wie wird aus CH₄ CO₂ in der Atmosphäre?

b) #Methan sammelt sich nicht an?

"Es sind beunruhigende Messwerte, welche die Weltwetterorganisation (#WMO) in Genf vorgestellt hat: Seit Anfang der 2020er Jahre steigt die Konzentration von #Methan in der Atmosphäre sprunghaft an. Das Gas erhitzt die Atmosphäre über 20 Jahre betrachtet 80-mal so stark wie die...

@worthuelse

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(2/n)

...gleiche Menge #Kohlendioxid.
Deshalb gehen 👉 Experten davon aus, dass eine Halbierung binnen der kommenden zehn Jahre wesentlich im Kampf um das 1,5-Grad-Ziel ist👈 – und im Idealfall den Anstieg der Globaltemperatur um bis zu 0,3 Grad Celsius abbremsen könnte."

Kann man natürlich auch bei einer nur 14-jährigen Halbwertszeit auch so erklären:

"Doch statt zu sinken, 👉steigen die Emissionen massiv👈... Während die Konzentration...

@worthuelse

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(3/n)

...jener Isotope, die aus der Verbrennung stammen, nicht sonderlich zulegte, 👉stieg das #Methan aus mikrobiellen Quellen sehr stark an👈...

👉Tropische und subtropische Biotope gehören zu den größten natürlichen Methanquellen👈 weltweit. Wenn es wärmer wird, sind die dort lebenden Mikroorganismen produktiver. Sie erzeugen mehr #Methan.
In #Deutschland hat Methan am Gesamtausstoß einen...

@rahmstorf

@worthuelse @rahmstorf

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(4/n)

...Anteil von 6 Prozent, wobei der 👉#Agrarsektor wesentlichste Quelle ist👈: Mikrobielles Methan entsteht hier in den Mägen von Wiederkäuern [v.a. Kühen] oder wenn Bakterien Abfall zersetzen. Auch wenn zu viel Dünger in Gewässer eingeleitet wird, steigt das Bakterienwachstum – und somit die Methanproduktion..."

Außerdem sind wir auch direkt Schuld:

"...Messungen an fünf Biogasanlagen in Niedersachsen und Nordrhein-Westfalen...

@worthuelse @rahmstorf

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(5/n)

...durchgeführt sowie an einer #Gasverdichterstation und einem schwimmenden #LNG-Importterminal in Schleswig-Holstein.

„Unsere Messungen zeigen, dass täglich signifikante Mengen Methan unkontrolliert entweichen“, erklärte #JürgenResch, der #DUH-Geschäftsführer. Das habe verheerende Folgen für die Gesundheit der Bevölkerung und für das #Klima. Grund für die Lecks sei unzureichende Wartung und unregelmäßige Kontrollen." 1)

@worthuelse @rahmstorf

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung

(6/n)
...

1) https://taz.de/Zu-viel-Methan-in-der-Atmosphaere/!6045201/

👉 Meine Hypothese:👈

Kurzum, durch die "unerwartet schnelle" (sich beschleunigende) Eisschmelze an den Polen, v.a. in der nördlichen Hemisphäre, könnten zusätzliche, gigantische Methan-Emissionen nach erreichen des dortigen Kipppunktes alles ggf. bei #CO2 Erreichte ganz schnell zunichte machten, wenn man hier nicht auch sofort ansetzt.

PS:
Was letztlich den "kumulativen Effekt" angeht, so...

Zu viel Methan in der Atmosphäre: Rätsel um gefährliches Klimagas gelöst

In der Atmosphäre steigt die Konzentration von Methan massiv an – warum, das scheint nun geklärt. Die Folgen sind gravierend.

TAZ Verlags- und Vertriebs GmbH

@worthuelse @rahmstorf

#Treibhausgase #GlobaleErwärmung
#Wissenschaftskommunikation

(7/n)

...arbeite ich gerne mit dem #GreatOxidationEvent (dt.: #GroßeSauerstoffkatastrophe, #GOE) der #CyanoBakterien.1)/--Die haben den Sauerstoff auch nie wieder aus der Atmosphäre entfernen können. :(

Mann müsste vermutlich einen Zeichentrickfilm à la "Es war einmal...der Mensch" kreieren um die "Massen überhaupt erreichen zu können.

s/: Von wegen "Schwarm-Intelligenz"--...

1)
https://mastodon.social/@HistoPol/113647831074632639

@HistoPol
a) Grob CH4 + 2O₂ -> CO₂ + 2H₂O. Die Reaktion läuft über den Umweg mit Hydroxyl-Radikalen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_methane#Natural_sinks_or_removal_of_atmospheric_methane
b) Es kumuliert nicht über Jahrzehnte. Da muss man alle 12,4 Jahre die Hälfte abziehen.

Ich will ja gar nicht bestreiten, dass Methan ein Riesenproblem ist – aber wegen des hohen Ausstoßes, nicht, weil es sich ansammelt. War halt gerade nicht Thema.

Atmospheric methane - Wikipedia

@worthuelse

#Methan #GHGs
#Oxidation #THG

(1/n)

ad a) ok, blöde Frage von mir, natürlich durch Oxidation...aber dadurch habe ich noch versunkenes Wissen heben können:

"While this decreases the concentration of methane in the atmosphere, it is unclear if this leads to a net positive increase in radiative forcing because both water vapor and carbon dioxide are more powerful GHGs factors in terms of affecting the warming of Earth. " - Danke!

Mit anderen Worten, selbst wenn sich das...

@worthuelse

#Methan #GHGs
#Oxidation #THG

(2/n)

...Methan in CO2 umwandelt, wird das Treibhausgasproblem durch a) den kumulativen Effekt und b) die Transformation in Wasser und Kohlendioxid als noch potentere Treibhausgase noch größer (s/:super!/s)

ad b) Keine Ahnung, ob es das schon gibt, aber müsste man aufgrund der verschiedenen Treibhausgase und des #RadiativeForcing-Efekts 1) nicht Umdenken und 👉von "Treibhausgasäquivalenten" reden? 👈
Die "Hälfte" von der du da redest, wird...

@worthuelse

#Methan #GHGs
#Oxidation #THG

(3/n)

...doch über die von dir genannte Oxidation letztlich als Treibhausgas gar nicht neutralisiert, sondern gemäß meinem (laienhaften) Artikelverständnis sogar noch verschlimmert.
Stimmt dieses Verständnis, dann kumuliert sich das in die Atmosphäre entwichene #Methan durch die Umwandlung in CO₂ + H₂O sogar noch. (Hypothese)

Schlimmer noch: wie die Reaktionsgleichung zeigt, wird sogar das Nicht-THG Sauerstoff in ein potentes Treibhausgas,...

@worthuelse

#Methan #GHGs
#Oxidation #THG

(4/4)

...Wasser(dampf) umgewandelt!

...was verstehe ich hier falsch, wenn das Methan für den genannten kumulativen Effekt keine Rolle spielen soll???

1)
"This additional water vapor in the stratosphere caused by CH4 oxidation, adds approximately 15% to methane's radiative forcing effect."

//

@rahmstorf
Wie sagte einvöllig frustrierter Mojib Latif letztens im Interview?
„Die Politiker wissen ALLES! Sie handeln wider besseren Wissens!“

Die Politiker sind schlicht zu feige, den Bürgerinnen und Bürgern die Wahrheit zuzumuten. Und vor der Wahl schon gar nicht. (Bis auf einen heute.)

@rahmstorf
Ich dachte Paris sei bereits passé!?

@rahmstorf wäre es dann nicht gut das auch entsprechend darzustellen, anstatt das zu nachträglich zu erklären?

Also im Still von einem Graphen "kumulierte Tonnen CO2 über Zeit" und dann das 1.5°C/2°C Ziel und Kipppunkte soweit bekannt als Ebenen einzeichnen.

(Danke das du überhaupt etwas sagst, das hier soll nur konstruktive Kritik sein)

@coalburner3000 Sieht in der IPCC Summary for Policy Makers so aus. Die Frage ist meist weniger, warum die Wissenschaft nicht ordentlich kommuniziert, sondern warum es nicht ankommt. Stelle Dir doch mal diese Frage: warum kennst Du die wesentlichen Punkte der IPCC-Kurzzusammenfassung nicht? (Ja die gibt’s auch auf deutsch.)
@rahmstorf
1. Chill. Wir sind Verbündete und sollten unsere Gegner angreifen nicht uns gegenseitig. Ich hatte nur die Möglichkeit gesehen etwas zu optimieren.
2. Ich habe mir deine Frage gestellt und die Antwort ist: "Ich hab sie nicht gelesen." Auch die Folgefrage kann ich beantworten. Ich hab sie nicht gelesen, weil ich mit der Basis "CO2 Ausstoß reduzieren oder Zivilisation stirbt" arbeite.

@rahmstorf
3. Ich habe mir gerade die Zusammenfassung von 2021 und die neuere 2023 durchgelesen. Keine einzige für mich neue Information drin. Also deswegen: Etwas weniger unterstellen was andere Leute wissen, das nervt hart.

4. Die Texte enthalten normalerweise nicht die Information die ich benötige. also z.B.:

"Was/Wen muss ich angreifen um die Situation zu verbessern?" Klar, die CDUAFD ist sicher nen legitimes Ziel, aber hier wäre mehr gut

@rahmstorf
5. Ich hätte viel lieber mit dir darüber geredet ob #pyrolyse von Holz und das vergraben der Kohle nicht eine valide Möglichkeit wäre #CO2negativ Solarenergie abzuschöpfen.
@rahmstorf War das Parisziel nicht 1,5°C und wir befinden uns momentan bei 1,6°C Erderwärmung? Damit will ich nicht sagen, dass wir nicht weiterhin die Kurven klein halten und alles für eine Begrenzung, bzw. Reduktion unseres CO2-Ausstoßes tun sollten. Nur der Illusion, dass die Parisziele jetzt noch irgendwie zu erreichen wären, müssen wir uns nicht mehr hingeben, oder?

@rahmstorf

Dazu müßte man aber die Grundzüge der Integralrechnung kapiert haben.

Nachdem Leute wie Merz, Söder, Linnemann, Lindner & co aber noch nicht mal Potenzfunktionen kapiert haben, ist da leider Hopfen und Malz verloren.

@rahmstorf wenn es doch nur eine Gelegenheit gäbe die Kanzlerkandidaten zu fragen wie sie die klimaziele einhalten wollen

So was wie ein kanzlerduell

@rahmstorf befinden sich nicht zurzeit 100 Kohlekraftwerke in Bau in China? So wird das einfach nichts

@Somnia198 @rahmstorf
Ich will China nicht in Schutz nehmen, aber China ist das zweitgrößte Land der Welt mit enormem Wohlstands-Gleichbehandlungs-Defizit. Wenn es dem Bevölkerungsdurchschnitt dort so gehen soll, wie den Deutschen in - sagen wir 1960 - , dann muss die ganze Energie auch irgendwo herkommen. 🤷

Laut Tagesschau sind dort in 2023 106 Gigawatt Kapazität Kohlekraftwerke genehmigt worden, es sind aber auch 217 Gigawatt Solarkraftwerke gebaut worden. Und dann kommen noch Kernenergie, Wind, Wasser, ... dazu.
Es hilft nichts, das eigene Nichtstun durch Probleme anderer zu rechtfertigen. 🤷
Und dann haben wir (in D, EU, US) ja auch noch das Problem mit dem Überkonsum und den Superreichen.

@chbmeyer @rahmstorf ich sage ja nicht das bei uns schon alles perfekt läuft aber wenn Deutschland als 3. Größte Wirtschaft nur 2% des CO2 ausstoßes ausmacht dann müssen die anderen länder auch mitziehen, sonst wird das nichts.

Es müssen globale lösungen her, der Druck auf das Ausland muss steigen

@Somnia198 @rahmstorf der Anteil der Kohleverstromung geht zurück. Teotz steigenden Energiebedarfs. Erneuerbare Energien nehmen immer weiter zu. China setzt auch massiv auf PV und Windkraft.
@rahmstorf Also soweit ich da informiert bin lässt sich die Krise nicht mehr verhindern das einzige was wir jetzt noch tun können ist zu schauen wie lange die Krise anhält und ob wir jetzt 2000 oder 4000 Jahre damit leben müssen o.0
@rahmstorf
Es ist schon irgendwie schräg, dass gerade die konservativen Politiker immer behaupten, der Weltuntergang drohe, falls sie nicht an die Regierung kämen.
Nur beim Klima, da sehen sie es nicht.
@rahmstorf
Ich frage mich immer, wie solche Positionen mit Merz' ach so großer Wirtschaftskompetenz zusammen gehen. Will der ernsthaft fröhlich weiter Verbrenner-Autos produzieren, bis auch der letzte Petro-Junkie keins mehr will? Und Amerikanern, Chinesen, Koreanern etc in der Zwischenzeit das Geschäft mit der E-Mobilität überlassen?
Wir hinken doch jetzt schon hinterher!
Alte Leute halten gerne an ihrer Vergangenheit fest, weil sie sich nur an die schönen Dinge erinnern können; die Gegenwart hat auch das Negative.
@hmz @rahmstorf