Jürgen Habermassinen 
🇵🇸"Paneelikeskusteluun osallistuu Janne Saarikivi, Jussi K. Niemelä ja Hännikäinen itse."
Trololoo vaan kaikille Saarikivi-faneille
https://varisverkosto.com/2026/03/uusfasistinen-kiuas-kustannus-juhlimassa-tapulin-mestarissa/
Jussi K. Niemelä on siis Vapaa-ajattelijat ry:n entinen puheenjohtaja, joka on sittemmin kunnostautunut rasistina, islamofobina ja misogynistina. Toisen hihhulin, Osmo Tammisalon, kanssa hän julkaisi takavuosina kokonaisen kirjan verran tilitystä naistutkimuksen kamaluudesta. Vihreissäkin hän toimi, mutta erosi, kun ne eivät hänestä vihanneet muslimeja tarpeeksi.
parasetamoli@unhottu jotenkin tuntuu siltä, että kun monen vapaa-ajattelijoiden kärkihahmon pintaa vähän raaputtaa, sieltä tulee esiin melkoista erityisesti muslimeihin kohdistuvaa rasismia. Petri Karisma tämän oloinen tyyppi myös.
@parasetamoli Niinhän se on, ja sama pätee näihin ns. uusateisteihin laajemminkin. Eikä aina tarvitse edes raaputtaa pintaa: joku Sam Harris liikkeen kansainvälisistä keulahahmoista on aina ollut avoimesti sitä ihtiään. Noin esimerkiksi.
Santtu Sääkslahti@unhottu No jopas, olen aina ajatellut, että Saarikivi on tolkun tyyppi.
Titia Schuurman@Santtu_61 @unhottu tuota, ei. Valitettavasti ei.
En tiedä onko se vain sinisilmäinen, jotenkin ääri-idealistinen vai mikä, mutta "hyödyllinen idiootti" lienee aika hyvä luokitus Jannellemme. ☹️
Seppo Raudaskoski@titia @Santtu_61 @unhottu Jos ajattelun perusasetuksena on suomen ja Suomen puolustaminen ulkomaiselta ja vieraskieliseltä hapatukselta, on varmaan otollinen kandidaatti luiskahtamaan vähän "kansallismielisempiinkin" piireihin.
@splonk @Santtu_61 @unhottu joo, se on voinut olla se portti. Vaikka kyllähän kielitieteilijän pitäisi tietää, ettei mikään kieli kehity tyhjiössä (ja sinänsä se että suomen kielen kehittämisen sijasta sitä *korvataan* englannilla silloinkin, kun ei tarvitsisi, onkin tyhmää touhua).
@splonk @Santtu_61 @unhottu ja toisaalta Saarikivi on myös tuonut esille, että pitäisi kehittää ja hyödyntää sitä kansainvälisyyttä, joka on todellisuutta monikielisissä kouluissamme esimerkiksi. Eli ei hän välttämättä mikään ohjelmallinen kansalliskiihkoilija ole, ehkä tosiaan enemmän idealistisesti haluaa "keskustella kaikkien kanssa" 🤷
Turmalina@titia @splonk @Santtu_61 @unhottu
Tuo "kaikkien kanssa keskustelu" on siitä jännä laji, että se on joillekin turvallisempaa kuin toisille, ja olen ollut huomaavinani, että ne, jotka ovat sellaisessa asemassa, eivät välttämättä huomaa sitä itse. Siinä voi sitten sivussa tulla edistäneeksi sellaisia asioita, jotka eivät tee maailmasta parempaa kaikille.
Tuo "kaikkien kanssa keskustelu" on siitä jännä laji, että se on joillekin turvallisempaa kuin toisille, ja olen ollut huomaavinani, että ne, jotka ovat sellaisessa asemassa, eivät välttämättä huomaa sitä itse. Siinä voi sitten sivussa tulla edistäneeksi sellaisia asioita, jotka eivät tee maailmasta parempaa kaikille.
Tommi Nieminen@unhottu Voi pyhät pyssyt 🙄
Viivi / diiccix 
@unhottu ihmekös kun se osallistuu myös "vasemmistokonservatiivi"-paneeliin Rosebudissa
@diiccix Niin tosiaan, sellainenkin sekoilu on rantautunut Suomeen. Olen ollut havaitsevinani, että ainakin Särö-lehti tööttää "vasemmistokonservatiivista" tuubaa ilmoille ja julkaisee kirjoja aiheesta. Saarikivi kyllä sopii siihenkin kuvioon. Samaa taantumuksellista roskaa kaikki.
Valju Hiltunen@Stoori @diiccix @titia Nyt kun tähän asiaan tutustuu, niin Wagenknechtillä on siis oma puolue, jonka nimi on suomeksi ”Sahra Wagenknecht -liittouma – järki ja oikeudenmukaisuus”. Että niinkus mitä vittua? Kyllähän vahva johtaja on vasemmistokonservatismin ydinajatus, mutta eikö omahyväisyydellä voisi olla jotain rajaa? Konservatiivien tavasta kehystää älyttömyytensä ”järkeviksi” en nyt viitsi edes aloittaa. Miksi näiden pitää aina olla tällaisia hyypiöitä, ihan sarjakuvamatskua. Masentavaa, että joku tämänkin ottaa tosissaan.
@unhottu @Stoori @diiccix kyllä. Eikö Wagenknecht ole nimenomaan tämä tapaus joka on mennyt niin pitkälle järkevän vasemmiston tuolle puolen että on päätynyt kaveeraamaan AfD:n ja Trumpin kanssa? Ja juuri se joka on puhunut hyvien Venäjä-suhteiden puolesta ja Ukrainan hylkäämisestä "pasifismin" varjolla? @antmetsa , muistanko oikein?
Antti Metsänkylä@titia
Muistat oikein. Hän oli vasemmistopuolue Linken kantavia voimia, riitautui, jäi alakynteen ja lähti muutaman kannattajansa kanssa, perusti tosiaan nimeään kantavan puolueen Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW). Malliesimerkki siitä, miten puoluepoliittinen jana taipuu ympyräksi, kun sen vasen ja oikea pää ovat hyvin lähellä toisiaan. AfD ja BSW ovat tosiaan samoilla linjoilla monissa asioissa, kuten maahanmuutto, Venäjä, Ukraina...
Mutta puolueen syntytapa jo antoi aihetta olettaa, että sisäisiä ongelmia tulee. Ja niitä tuli, SW on liian dominoiva henkilö, yritti johtaa puoluetta itsevaltaisesti ja nykyään puolue on ristiriitojen repimä. Viime vuoden liittopäivävaaleissa se jäi myös täpärästi äänikynnyksen alle ja putosi parlamentista. SW yritti riitauttaa vaalituloksen, se prosessi on kai yhä kesken, mutta näyttää olevan epäonnistumassa. Eli BSW:llä puolueena ei mene hyvin.
@turmalina @titia @unhottu @Stoori @diiccix
Tunnetteko muuten nimen Oskar Lafontaine? Jos ette, googlatkaa. Vähän kontekstia Wagenknechtille. Lafontaine (s. 1943) on tunnettu vasemistopoliitikko, ensin SPD:ssä, sitten Linkessä. Saarin pääministeri, ollut liittotasavallan finansiministeri. Erittäin värikäs henkilö. Wagenknecht (s. 1969) on hänen neljäs vaimonsa, virallisesti vuodesta 2014. Jonkinlainen takapiru. Myös hyvät Moskova-suhteet.
@antmetsa @turmalina @unhottu @Stoori @diiccix muistan kuulleeni nimen kyllä joskus, mutta tätä en tiennyt.
Hyvistä Venäjä-suhteista tulee tietysti mieleen myös Gerhard Schröder, joka on vielä Lippostakin enemmän mennyt Putinin liekaan käsittääkseni. Hesarissa oli tästä laaja juttu joku vuosi sitten, Putin oli kuulemma aikoinaan junaillut Schrödereille Venäjältä pari adoptiolastakin virallisen prosessin ohi (Gerhard oli silloin jo liian vanha adoptoimaan Saksan lakien mukaan).
Lukija@diiccix @titia @unhottu Särön esseessä toteaa myös: "Vasemmisto puhuu paljon suvaitsevaisuudesta, mutta käytännössä jo tämänkaltainen kirjoitus kirvoittaa vasemmiston kellokkaissa helposti vastaväitteiden ja oikaisuvaateiden tulvan. Uusoikeistoa taas pidetään suvaitsemattomana ja rasistisena, mutta käytännössä persujen rustiikkisen kansanomaiseen joukkoon on monien kovin helppo sujahtaa. Siellä en kohtaa ihmetteleviä katseita, että mitä tuo tuollainenkin täällä tekee."
Saarikivi on muistaakseni aiemminkin puhunut näistä persona non gratoista, jotka lakaistaan maton alle mieluummin kuin nähdään/kuullaan että tällaistakin ajattelua on. Analyysi vasemmistosta ei mielestäni ole edes kovin metsässä. En hämmästele miksi ennen vasemmistoa äänestäneet duunarimiehet on siirtyneet persujen kannattajiksi. Siellä saa syödä HK:n sinistä ja paheksua maahanmuuttoa rauhassa. Kyseessä siis ehkä enemmän kulttuurinen/elämäntapaan liittyvä kuin poliittinen juttu? Halutaan äänestää sitä, mihin voidaan itse samaistua.
@lukija @titia @unhottu mun mielestä siihen liittyy vahvasti politiikka. Miehiä ei ole aiemmin vasemmistonkaan sisällä haastettu feminismiin liittyen näin paljon ja sitten on ekokriisi, jossa punaisen lihan syöminen ja autolla jatkuva ajaminen ei ihan sovi. Niin varmasti persujen luona saa olla kuin minkään ei pitäisi muuttua.
@diiccix @lukija @titia @unhottu kas, vasenkaista onkin juuri kirjoittanut tällaisesta ruotsalaiskirjasta, ja tässä kommentoidaan ihan suoraan wagenknechtiläistä populismia.
vaikuttaa kiinnostavalta kirjalta, siitä voisi löytyä hyödyllisiä argumentointityökaluja. ei taida olla suomennettu vielä.
Ruotsissa sosialismi ei ole mikään kirosana – Liikesosialismi muuttaisi yhteiskuntaa ruohonjuuritasolta
Parlamentaarisen työn rajallisuus on käynyt selväksi. Todellisen yhteiskunnallisen muutoksen on lähdettävä alhaalta, arvioi Ruotsissa paljon keskustelua herättänyt kirja liikesosialismista.
@diiccix @lukija @titia @unhottu oho oho, sen saa näköjään postimaksujen hinnalla kustantajalta 
https://verbalforlag.se/bocker/rorelsesocialism/
näköjään toimittavat suomeenkin, yhden kirjan postikulut 80 kruunua, mutta tuoltahan vois tilata tietty muutakin, tai ehkä useamman kappaleen tuota jos joku haluaa kimpassa?
aqunt@Stoori @diiccix @lukija @titia @unhottu
Tavallaan hupsua, että ne, joita kovasti harmittaa toisten oletettu identiteettipolitiikka, tekevät valintansa identiteettipoliittisin perustein ja omaa käytännön etuaan vastaan (ks. persujen työmarkkinapolitiikka). En kyl tiiä, miten tästä voi syyttää nykyistä vasemmistoa, kun kyse on kuitenkin aikuisista ihmisistä, joiden luulisi ymmärtävän itse, miten maailma toimii.
Tavallaan hupsua, että ne, joita kovasti harmittaa toisten oletettu identiteettipolitiikka, tekevät valintansa identiteettipoliittisin perustein ja omaa käytännön etuaan vastaan (ks. persujen työmarkkinapolitiikka). En kyl tiiä, miten tästä voi syyttää nykyistä vasemmistoa, kun kyse on kuitenkin aikuisista ihmisistä, joiden luulisi ymmärtävän itse, miten maailma toimii.
@turmalina @Stoori @lukija @titia @unhottu en silleen ees ihmettele, kun jotkut vasemmistolaismiehetkin pokkana sanoo, että naisten ja muiden oikeudet ovat menneet liian pitkälle ja nykyään miehiä syrjitään hyvin paljon. Oman epäoikeutetun valta-aseman vähäinenkin huijuttaminen on niin raskasta.
@diiccix @titia @unhottu Joo, toki lopputulos on mitä suuremmissa määrin politiikkaa, mutta ehkä se persuihin kääntynyt duunari ei halua pohtia näitä kysymyksiä (vaikka toki kaikkien pitäisi), ja siksi kokee vieraannuttavana ja moralisoivana, jos joku tulee sanomaan että pitäisi luopua jostakin tai tarkastella omaa elämäntapaa kriittisesti. En ole sitä mieltä, ettei vasemmiston pitäisi pitää näitä asioita esillä, mutta helpompi on silloin ostaa itseä miellyttävämpi vaihtoehto. Joka sitten voi lyödä kasvoille toisella tapaa kuten nykyhallituksen kanssa on käynyt.
Manna N@lukija @diiccix @titia @unhottu Niin. Mut tosiasia on et pitää luopua jostain jos halutaan maapallo jonne mahtuu ihmiseläimiä. Ja se on toki vaikeaa niellä et se luopuminen koskee itseä. Varsinkin kun ei puhuta rikkaiden hiilijalanjäljistä.
Nyt on myös ehkä sukupolven vaihtoa siinä mielessä et tietyn ikäpolvelle (miehille) ei oikein syntynyt taitoja siihen et osais antaa muille tilaa tai käsitellä omia tunteita ja on vaan helpompaa olla uhri ja vihainen hk blå lautasella. Nuoremmat osaa.
🔥 Mireille Sillander 🔥@lukija @diiccix @titia @unhottu Näähän kulttuuri/elämäntapa on poliittisia juttuja, mut se on ikävä ajatella niitä sellaisina jos ei ole aiemmin ajatellut että niihin vaikuttaa monet poliittiset seikat, ja niillä on poliittisia seurauksia.
Tää on sitä reflektointia mitä ihmiseltä perustavanlaatuisesti kaivattaisiin, mutta mikä on monille vaikeaa. Enkä nyt sano että pelkästään oikeistolla tai itsensä puolueettomiksi mieltäville.