Bon ben y a plus qu'à aller voter, et espérer que les têtes de listes, et les directions de parti, à la hauteur de leur responsabilité sachent distinguer le haut du bas, la gauche de la droite, et agissent en conséquence. Ils ont déjà su le faire.

@michaelzemmour

Donc, signer et prier....

ce n'est pas ça la démocratie. La démocratie c'est de pouvoir virer des faussaires, pas de choisir les plus futés, les plus racoleurs;

c'est d'être celui qui dit stop et pas celui qui dit "fais ce que tu veux pendant x années"

@InternetDev je ne crois pas avoir dit que ça impliquait de patienter satisfait sans rien faire jusqu'à l'élection suivante, ni que cette situation était pleinement satisfaisante.

@michaelzemmour

Ce que je veux dire c'est que si on continue à faire croire que l'élection est démocratique, on nourrit une illusion contre-productive

C'est la révocation qui fait que les citoyens resteraient souverains, pas l'opportunité, très aléatoire, de se faire avoir par les meilleurs propagandistes, ceux les plus promus et / ou les moins dénigrés.

Si nous avions la révocation comme clef démocratique, personne n'aurait peur d'être trompé parce que le trompeur perdrait sa place.

@InternetDev @michaelzemmour

Non mais à un moment faut arrêter de parler dans le vide, on est sur le fediverse là, à part Marine Tondelier ya à peu près personne ici qui pense que l'élection suffit pour régler tous les problèmes. Des gens qui font de la politique en dehors des institutions, qui font des communautés, qui font de l'auto-gestion, ça grouille et ya pas besoin de rappeler ce que tu dis

Par contre il y a, ici et ailleurs, des gens qui seront très directement touchés par une mairie qui vire à l'extrême-droite. S'agirait d'être solidaire, vraiment, et de pas penser qu'à soi. S'en foutre du vote c'est vraiment une position de privilégié
@rakoo @InternetDev je rajouterais ceci : penser que les politiques ont la réponse à tous les problèmes, c'est être naïf. Les politiques ne sont pas là pour renverser un système qui leur profite.
À défaut de voter pour ceux avec lesquels on est d'accord à 100%, voter pour ceux avec lesquels on est le moins en désaccord, c'est déjà pas si mal (parce qu'objectivement, il n'y a jamais personne avec qui on est d'accord à 100% hormis soi-même), tout en sachant que ça ne répondra qu'en partie aux problèmes.
Et pour le reste, se bouger : faire partie d'associations, militer, prendre des initiatives. C'est comme ça que les lignes bougeront.

@AnitaLeh @rakoo

Ca ne fonctionne pas...

quand tu votes, tu le fais pour ce que tu entends, et même souvent pour ce que tu crois entendre parce qu'en plus pour racoler plus large ils peuvent dire tout et son contraire . Donc des types flous comme Macron ("je suis ni de droite"), Hollande ('mon ennemi c'est le monde de la finance") , pas pour ce qu'ils seront tenus de faire.
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@AnitaLeh @rakoo

Les gens ne s'accrochent qu'aux parts positives pour eux-mêmes d'un discours. Ils sont comme les croyants qui évacuent ce qui les dérangent

La seule façon d'obliger des "représentants" à être clairs, c'est qu'ils aient la menace de la révocation et non celle de ne pas être réélus, parce qu'on ne va pas me faire croire que les passifs de Sarkozy, Hollande, Macron, montreraient quoi que ce soit de leurs propagandes de campagnes avaient un gramme de sincérité.

@InternetDev @AnitaLeh mais les gens qui ont voté macron ou hollande tu penses vraiment qu'iels y croyaient ? Tu penses vraiment que tout le monde se disait "ah oui chouette c'est très bien il n'y a rien à redire" ? Tu penses vraiment savoir de quoi tu parles quand tu critiques là ?
@rakoo Je pense qu'ils/elles croient en qqch de différent de ce en quoi je crois, c'est tout.
Et que mon défi perso, c'est de les amener à prendre conscience que ce en quoi ils croient nous conduit droit dans le mur, collectivement, eux compris.
Et pour y arriver, il faut montrer qu'il existe d'autres possibles qui envoient du rêve, et ça, ça passe par la société civile bien plus que par des politiciens, surtout quand ils ont tendance à suivre la demande plutôt qu'à la devancer. De ce point de vue, on manque de figures ambitieuses.

@AnitaLeh @rakoo

Tu sais, j'ai même vu l'exemple d'un beau-père, très instruit, qui n'a cessé de se faire manipuler.

Il a même fait sa première manif contre Macron (pour qui il avait évidemment voté) puis nous a juré qu'il ne pourrait plus voter pour lui (je savais que c'était faux et je lui disais qu'il fasse ce qu'il veut, que ça n'aurait pas la moindre conséquence entre nous) .... Et bien, comme prévu il s'est fait retourner par les médias tarés et il a revoté pour lui.
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@rakoo @AnitaLeh

Ils leurs ont quand même signé un chèques en blanc alors qu'en plus , concernant Hollande, c'est Sarkozy qui voulait qu'Hollande soit élu (sans Hollande torpillant le PS pendant des années, Sarkozy n'avait pas la moindre chance d'être élu en 2007, et pas plus cette merde de Macron qu'Hollande nous a imposé)

@rakoo @AnitaLeh

perso je parle politique avec ma famille, même quand ils sont de droite , parce que j'arrive à ne jamais être énervé même si les beaufs me sortent des grosses conneries. (au pire ça me fait rire)

donc je sais même prévoir quand ils changent d'avis avant qu'ils me le disent rien qu'en matant les propagandes.

Dans une démocratie par le contrôle du peuple (révocation) les mensonges ne serviraient plus à rien puisque les prétendants se feraient ejecter.

@rakoo @AnitaLeh

ils n'ont même pas eut le choix. même les primaires PS étaient grossièrement pipées

D'abord éliminer celui qu'Hollande craignait le plus : DSK

ensuite, placer deux caricatures racoleuses :
- Valls à l'extrême droite
- Montebourg à l'extrême gauche

envoyer la presse chier sur Aubry (comme ils l'ont fait contre Royal)
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@rakoo @AnitaLeh

Se coordonner entre Sarkozy et Hollande:

La fausse ouverture de Sarkozy contenait des proches d'Hollande et Valls - Jouyet / Besson / Bauer entre autres

Sarkozy avait sciemment poussé le bouchon pour se rendre détestable en multipliant les dérapages raciste dés le début avec le "ministère de l'identité nationale par exemple)

S'il fallait une preuve de plus, regardez comme, ensuite, Sarkozy a écarté Fillon et Copé pour Macron

@InternetDev @rakoo Dans ma commune (75000 habitants), 48% des gens se sont abstenus. Le maire sortant (PS) est en tête, avec le double des voix par rapport à son challenger LFI. L'abstention ? Aucun impact pour lui. Les zozos qui ont voté LFI, par contre, ça doit l'inquiéter, même en ayant fait le double.
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@InternetDev @rakoo
Ils n'ont pas peur de la grève du bulletin de vote. Ils ont peur de la rue. Ils ont peur qu'on cesse de bosser comme des cons, parce qu'à ce moment-là, on parlera entre nous, on réfléchira, on s'organisera. Et peut-être même qu'on foutra le feu.
Il n'y a pas de bon ou mauvais sens à prendre un pb multifactoriel. L'ED ne fait pas de diagnostic, elle a fait un constat et elle l'exploite. À nous de la combattre sur le terrain. Le reste, c'est de la posture.

Ils ont peur des deux, mais tant qu'il n'y aurait pas une grosse claque dans la gueule d'abstention (en plus c'est pacifique mais ça ne veut pas dire que ça ne signale pas quelque chose de moins pacifique) ils continueront comme avant

Et pour moi le but visé droit être qu'on inverse tout, pas qui'on espère dans des gens déjà assé matricé

Regardez les années que Mélenchon a mis pour évoluer et comment tous les autres ne bougent pas d'un pouce dans la perpétuation de la défense de leurs système

Sur la "peur de la grève du bulletin"

C'est moins simple que ça.

Ils sont content que des cons y croient, mais évidemment que certain seuils qui ne sont pas assé bas ne les dérangent pas. Ils considèrent que c'est normal

Si, en revanche, une campagne de grève des vote gagnait de l'ampleur et se faisait connaître, alors ils seraient obliger de voir que ce serait une abstentions politique contre eux tous.

Finit le match de de catch pipé d'avance

pour toi 48% d'abstention est beaucoup, pour eux ils s'en foutent du moment que cela profite toujours assé aux droitards.

Par contre le jours où il y aura 90% d'abstention , ils seront que plus personne ne les croit. et ça c'est ce qu'ils craignent

en plus l'abstention c'est encore plus violent pour eux qu'une manif qu'ils arrivent toujours à pourrir, parce que justement, il n'y a pas de violence juste un gros doigt d'honneur