Schwesig, SPD: "Ich verstehe nicht, warum man die Kommission bis zum Sommer beraten lassen und erst dann aktiv werden will".
Ein komplexes Thema, eine 'Lösung', die keine ist. Statt Fachleuten zuzuhören, will die SPD mit - giftigen - Placebos Aktivität vortäuschen.
Aber das hilft niemandem.
https://www.zdfheute.de/politik/deutschland/social-media-verbot-schwesig-wuest-druck-100.html
@anneroth
> Aber das hilft niemandem.
So würde ich das jetzt mal nicht formulieren wollen: es hilft allen, die gerne eine total überwachtes Internet wollen, befeuert Selbstzensur, ...
Wenn die Politik tatsächlich ein Interesse am Wohl der Kinder hätte, dann würde sie sich um gute Bildung, sichere Schulwege und Klimaschutz kümmern 🤷
@anneroth mich würde interessieren, was das Problem daran ist eine solche Altersbeschränkung einzuführen?
Ich halte sogar ne Klarnamen Pflicht mittlerweile für eine sinnhafte Ergänzung für kommerzielle, algorithmisch gesteuerte soziale Netzwerke.
Und ich verstehe mich als Datenschutz-Aktivist.
Nur dieser Teil des Internets ist leider durch und diese Plattformen braucht es in dieser Form nicht mehr.
Anonymität ist dabei eine Suggestion und ich denke es ist wichtig erstmal Schadensbegrenzung zu betreiben um dann nochmal drüber nachzudenken wie wir Internetkultur verstehen und gestalten wollen.
Ich hab wirklich Lust mich darüber auszutauschen und zu verstehen was das Problem an einer Altersbeschränkung wäre es zumindest mal auszuprobieren. Das gilt m.E.n. gleichermaßen für Pornoseiten.
Es ist nicht die Lösung des Problems aber es ist zumindest erstmal eine.
@philfo @anneroth ich möchte nicht, dass Faschos meinen Klarmamen hier lesen, rausfinden wo ich wohne und mich dann besuchen kommen. Und ich möchte mich auch nicht mit meinem Perso identifizieren müssen um 'mein Alter zu verifizieren', nur damit dann Betreiber & alle anderen wissen , wer hinter meinem Account steckt.
Also nein, keine Klarnamenpflicht, keine Altersverifikation.
Und ich gehöre nur ganz bedingt zu den marginalisierten Gruppen, die tatsächlich Angst haben müssen
It’s nearly the end of 2025, and half of the US and the UK now require you to upload your ID or scan your face to watch “sexual content.” A handful of states and Australia now have various requirements to verify your age before you can create a social media account.Age-verification laws may sound...
Ein Grund ist, dass es die Situation nicht verbessert.
Ich weiß nicht mehr woher, ich erinnere mich allerdings dunkel daran, dass z.B. CDU/AFD Politiker und dergleichen auch gerne unter klarnamen hassbotschaften senden. Ebenso mysogyne alte Männer.
tldr, es behebt das problem nicht.
Ich kann es mir auch nicht vorstellen, dass so eine pflicht NUR gegen die großen durchgesetzt werden würde. Wäre dann für alle, und dann müssten diverse Masto seiten schließen, weil sie nicht TOR können
bzgl pornoseiten: auch da bringt es nix. Es gibt genug illegale pornoseiten, wo man die altersbeschränkung umgehen könnte.
D.h. nutzer würden von pornhub zu den illegalen wandern. Pornhub ist insofern toll weil es abusive sachen sperrt und sich zumindest bisschen an recht & gesetz hält. die illegalen porn portale tun das nicht. d.h. das öffnet tür und tor für revenge porn.
gewonnen hat man nix
@mohnblumengesang @philfo es kommt ein bisschen darauf an, wo man das problem sieht. das beliebte schlagwort "hass im netz" wird man nicht durch eine klarnamenpflicht lösen. dafür gibt es genug leute, die das mittlerweile komplett schamfrei machen. eine identitätsfeststellung ist auch trotz pseudonym nicht unbedingt schwierig; ein freund von mir hatte mal dummerweise was illegales auf twitter gepostet, nur stunden später stand die polizei an seiner tür mit strafanzeige in der hand.
ich sehe auf den besagten plattformen ein großes problem mit russischen botfarmen, die z.b. instagram-kommentare mit engagement- und ragebait fluten. aber auch da will ich nicht pauschal eine klarnamenpflicht als lösung ausrufen. die plattformen begünstigen das ja aktiv durch ihren algorithmus, und ich möchte als nutzerin eigentlich nicht dafür bestraft werden.
@philfo
1. Wir haben rund 200 Länder auf der Erde mit 200 juristriktionen. Jeder der keine Lust auf diese Regeln hat, macht sich ein VPN in $LandOhneDieseRegel und ist fein raus. Die einzige Alternative währe VPNs zu verbieten UND technisch zu verhindern. Um das zu erreichen braucht man eine Überwachung und Zensur auf chinesischem Level.
Das ist mit einer freiheitlichen Demokratie unvereinbar und würde auch vom BVerfG kassiert.
@philfo
3. Altersverifikation:
* VPN macht sie leicht umgehbar.
* Es gibt aktuell keine Datenschutzfreundlichen flächendeckenden Verfahren.
* Die existierenden Verfahren brauchen zu viele Daten.
* Die existierenden Verfahren sind unzuverlässig.
Ein Beispiel: Wenn youporn deinen Ausweiß mit Klarnamen und Adresse hat zusammen mit deinen "Streaming Gewohnheiten" auf dem Portal, macht dich das erpressbar.
@philfo Da sind zwei Punkte:
- Erstens Klarnamen: es ist lange erwiesen, dass Leute unter Klarnamen nicht weniger, sondern schlimmer hetzen.¹²
- Zweitens Altersverifizierung: entweder das ist wirkungslos (umgehbar), oder es braucht massive Überwachung -- und bei der ersten Sicherheitslücke (die es geben wird) sind alle betroffen.
¹ https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0155923
² https://netzpolitik.org/2021/anonymitaet-im-netz-rassistinnen-kommentieren-mit-identifizierbaren-accounts/
1/2
@anneroth
Actors of public interest today have to fear the adverse impact that stems from social media platforms. Any controversial behavior may promptly trigger temporal, but potentially devastating storms of emotional and aggressive outrage, so called online firestorms. Popular targets of online firestorms are companies, politicians, celebrities, media, academics and many more. This article introduces social norm theory to understand online aggression in a social-political online setting, challenging the popular assumption that online anonymity is one of the principle factors that promotes aggression. We underpin this social norm view by analyzing a major social media platform concerned with public affairs over a period of three years entailing 532,197 comments on 1,612 online petitions. Results show that in the context of online firestorms, non-anonymous individuals are more aggressive compared to anonymous individuals. This effect is reinforced if selective incentives are present and if aggressors are intrinsically motivated.
@philfo Tiefergehend: damit das nicht nur Schaden verursacht bräuchtest du nicht „dieser Ort ist nicht für Kinder“, sondern „dieser Ort ist sicher“.
Dafür brauchst du aber viel mehr als Türsteher: du brauchst verantwortliche Aufsichtspersonen.
Das geht im großen Maßstab aber nicht, denn wenn die nicht gut geprüft werden, ist das eine Einladung an Angreifer, die dann wissen, dass sie da mit Sicherheit Opfer finden.
Das würde weit schlimmer als Skandale in Vereinen und Kirchen.
2/2
@anneroth
@Kaesekuchen Wenn das an einem Punkt ist, dass der @CCC sagt, es sei gut, und Webseiten das ohne shady Dienstleister nutzen können, und das Leute ohne aktuelles Smartphone nicht ausschließt¹, dann können wir anfangen darüber zu reden.
@Kaesekuchen Wie sage ich denn meinem Perso, welche Informationen er als Zero-Knowledge-Proof rausgeben soll?
Ansonsten sehe ich keine begründbare Notwendigkeit, solche Geschütze für etwas wie Altersverifikation aufzufahren. Dann lieber in bessere Elternbildung investieren, damit diese die Geräte ihres Nachwuchses entsprechend kindgerecht konfigurieren können.
@phoefer
Mündige Eltern ist das eine. Der Gesetzgeber muss auch endlich einsehen, das so verrammelte und verdongelte Geräte Gift sind.
Es ist leider, selbst für Profis, ist es fast unmöglich ein Gerät kindgerecht zu konfigurieren.
Der Offene Brief für ein Moratorium von Altersverifikationen im Internet, signiert von mehr als 400 Personen aus der Wissenschaft im Bereich Cybersecurity und Privacy, erklärt das Problem damit auch sehr gut und detailliert: https://csa-scientist-open-letter.org/ageverif-Feb2026
ruth booth
Anne Roth
Daniel
Mercutio
SonstHarmlos
joerg
Icho Tolot
philfo
Seitansbraten
Weird Fish 🐡
Konrad
Don di Dislessia
Pauline
Holger Dittmann
mohnblumengesang
isabel 🌻 
Uli König
hauswirtschaft_info
ArneBab
Wartezimmer
Phil Höfer
Dirk Willrodt
Jonas Sulzer
Korrupt