Mastodawn

Miguel Espigado

Yo antes creía que el lavado de cerebro no funcionaba si el sujeto se rebelaba contra él mientras se lo intentaban hacer.

Creía, de hecho, que era contraproducente.

Por ejemplo: un chaval harto de las charlas sobre el bulling, puede reaccionar a la contra la enésima charla que le dan sobre el bulling.

Después de trabajar unos meses en Secundaria ya no pienso así.

De hecho, creo que el enfado que nos provoca vernos expuestos a un lavado de cerebro a sabiendas de que nos están lavando el cerebro es que sabemos que funciona, que surte efecto.

Aunque lo rechacemos conscientemente, inconscientemente va calando y moldeando nuestro futuro comportamiento.

Ahora pienso en cómo mi yo adolescente se rebelaba contra las "pesadeces" que mi madre me repetía una y otra vez y hoy configuran esencias de mi personalidad.

Mi conclusión docente es que ninguna cara larga, ningún hartazgo o rebelión pasivo agresiva, debería ya disuadirme cuando les lavo el cerebro a mis alumnos. 😅

tymoty 🇪🇺Mar 14

@miguelespigado

Čemukoliv se vystavím,
čemukoliv jsem vystaven,
mě ovlivňuje.

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#tg708737602 Volím. Je v volim.txt .

Elías Fraguas Mar 14

@miguelespigado muy bueno esto porque sí: la mera exposición, aunque sea a la contra, te cambia. Puedes seguir repitiendo actitudes de mierda, pero ahora ya sabes que son actitudes de mierda, y los de alrededor también lo saben y sabes que lo saben.

Lo que no sirve de nada es que ni conozcas las palabras, significados y dónde se posicionan. Aquí tienes este cuchillo, puedes usarlo mal, pero TIENES el cuchillo, si no lo tienes tampoco puedes usarlo bien. Ni cambiar con el tiempo.

Elías Fraguas Mar 14

@miguelespigado al revés se puede ver también: el fascismo gana controlando el mensaje, aunque estés muy a la contra. Si no se habla de lo que necesitamos que se hable, aunque enfade, ya han ganado.

Miguel Espigado Mar 14

@Paroxia totalmente, y ahí está toda la publicidad que te hace desear cosas que no quieres. Estamos rodeados de mensajes persuasivos de mierda y la única manera de contrarrestarlos a menudo solo puede ser más persuasión.

@miguelespigado Si el lavado de cerebro no funcionara, no lo harían los medios de comunicación

Jacob Ibáñez 🔒

@miguelespigado en mi experiencia lo que funciona de esto es que lo que se les explica en el lavado de cerebro luego lo ven en el mundo real. Se dan cuenta poco a poco que aquello que te decía tu progenitor o aquel adulto pesado es cierto. Lo malo de esto es que funciona "para bien o para mal". La otra prueba de que los lavados de cerebro funcionan es que nunca se han dejado de hacer, mayoritariamente por la clase dominante, claro.

Miguel Espigado Mar 14

@iakobsdesamos Sin duda, funciona para bien o para mal, porque el lavado de cerebro te hace seleccionar y discriminar la realidad que corrobora tu sesgo. Por ejemplo, el machismo o la baja autoestima. No importa las evidencias que el universo te ponga por delante para contradecirlo, tú sigues creyendo en eso que te grabaron a fuego en la infancia.

MaRina 🌻Mar 14

@miguelespigado ante el bullying lo único que sirve es darle una paliza a los bullies, lo repito desde que solucioné el problema tras 4 años y lo sigo repitiendo 15 años después. ¿Que te expulsan? worth it de la hostia.
la próxima vez no sabrán si vas a reaccionar sin miedo o les vas a partir la cabeza en dos en cuando se den la vuelta con un hierro con óxido.
Las charlas pacifistas con animales de esos entornos no sirven de nada, me meto

gengendenaranja Mar 14

@kogomi @miguelespigado discrepo. Puede que sirva, pero probablemente solo saldrás ganando si es 1 contra 1 y ganas físicamente. La realidad es más compleja. En mi caso una niña contra la mitad de los chavales de mi clase que medían y pesaban el doble que yo.? la ley del más fuerte no es justa.

Miguel Espigado Mar 14

@tirasdenaranja Normal que discrepes. Dar palizas como receta contra la violencia.

MaRina 🌻Mar 14

@tirasdenaranja @miguelespigado yo era contra 4 y no tenía posibilidad contra ninguno de ellos, median y pensaban contra el doble.
No estoy diciendo que te enfrentes de frente, no tienes manera de ganar.
Un palo por detrás y a tomar por culo. No es la ley del más fuerte, es la ley de que no sepan si vas a estarte quieta o pegarles con una navaja si se descuidan por detrás

gengendenaranja Mar 14

@kogomi @miguelespigado creo que este discurso puede ser muy dañino, porque desplaza la culpa y la responsabilidad hacia la víctima. Creo que es 100x100 responsabilidad del adulto de proteger a les alumnes de la violencia, y de paso, enseñar que la violencia no gana las batallas

MaRina 🌻Mar 14

@tirasdenaranja @miguelespigado si, es responsabilidad de los adultos, pero los profesores de instituto no hacen nada. Y que no me venga "pues yo si lo hago" porque sé bien que es mentira. No me tiré 4 años por la vía pacífica para darme cuenta que no había luz por ahí. Es más, lo mismo le pasó a un profesor de bachillerato que le pareció gracioso hacerme bullying. el señor las tenía todas de ganas y aún así salía por la puerta de atrás a escondidas.

MaRina 🌻Mar 14

@tirasdenaranja @miguelespigado es más, solo un palazo bastó, el resto lo hizo el miedo. a mi me pueden expulsar pero ellos no saben si se me va a ir la pulla olla y cortarles el cuello cuando estén en el cuello después del palazo

gengendenaranja Mar 14

@kogomi @miguelespigado mi experiencia fue diferente en dos colegios. Uno protegía a los bullies, el otro era un colegio público y me defendió a mi. El primero me decía que era yo por no saber defenderme, el segundo me dijo que estaban conmigo que se tomarían todas las medidas necesarias, incluso ir a juicio si era necesario. Adivina donde dejé de vivir bullying.

MaRina 🌻Mar 14

@tirasdenaranja @miguelespigado joder qué maravilla de colegio público. mi realidad no fue la misma y ningun he estado en ninguno no público, lo único que se es que los bullies te hacen bullying porque su vida es una mierda y no sienten peligro al hacerlo

gengendenaranja Mar 14

@kogomi @miguelespigado Desde luego los bullies usan la lógica que se suele ver en el mundo: la jerarquía de poder. Unos ganan otros pierden, el pez grande se come al chico, hay varios sistemas de opresiones , la violencia sirve para ganar. Ellos entienden sin entender, de una forma casi instintiva, la lógica social. Pero preicsamente en esa lógica ellos no escogen a la presa difícil que se podrá defender con recursos, escogen a la presa fácil. Por eso no es justo dejar a la víctima sola para su propia defensa, porque ha sido preseleccionada para que en la mayor parte de los casos no vaya a ganar en un enfrentamiento directo. (por ejemplo, personas con algún tipo de discapacidad, más pequeña, más miedosa, más tímida, con menos amistades fuertes etc). La persona que ha sido vícitma necesita de apoyo externo en la mayoría de casos. POr eso es necesario abogar por un buen sistema antes que una buena defensa personal.

MaRina 🌻Mar 14

@tirasdenaranja @miguelespigado Y en eso completamente de acuerdo. A mi hicieron un esfuerzo mis padres, los padres de los bullis por pararlo, pero cuando era necesario, en el instituto, incluso algunos profesores pensaban que me lo tenía merecido por rarita.
Al final los medios fallan, los profesores se alineaban con los bullies y la única solución fue aprender por las malas que si les infundes terror o incertidumbre sobre las consecuencias de sus actos, para de golpe y de pronto te respetan. Luego de eso me dediqué a proteger a otras personas pero aquello me dejó en terapia con 10 años de pesadillas recurrentes. Triste realidad, pero fue la que fue

gengendenaranja Mar 14

@kogomi @miguelespigado Siento muchísmo que pasaras por esas. Me siento tristemente identificada. Conozco perfectamente esa sensación de sentirte abandonada, atrapada en ese infierno.
Lo que pasa es que, por lo que comentas, ellos solo aprendieron que su misma lógica no funcionaba contigo. Digamos que ellos no aprendieron nada, solo dijeron "calculamos mal a esta presa en concreto". pero eso no debilita la lógica del fuerte se come al débil. Sencillamente se van a buscar a otro pez más pequeño aún. Por eso lo que realmente cambia la sociedad es que haya un sistema que invierta esa lógica. que exista protección real para minorías, y personas vulnerables.

MaRina 🌻Mar 14

@tirasdenaranja @miguelespigado Al final lo que veo muchas veces que es el problema es de la víctima y muchos centros simplemente no quieren problemas así que lo mejor es que te quedes callada. Pero si el problema empieza a ser de más grante, la cosa cambia. Inspección viene, los partes se elevan a asuntos sociales, denuncias legales de por medio. Acción antes de que pase. No se cómo es el estado actual en los centros, espero que mejor, pero para mi fue "queremos los menos problemas posibles" hasta que hice que todos tuvieran problemas y dirección tuviera que dar muchas explicaciones incómodas a asusntos sociales. Entonces ahí cambió. Qué asco de adolescencia...

gengendenaranja Mar 14

@kogomi @miguelespigado en resumidas cuentas es decirle a un conejo que se enfrente sola a los leones. No es justo porque no parte de una igualdad real para esa batalla.

MaRina 🌻Mar 14

@tirasdenaranja @miguelespigado el problema que veo es que los leones no son leones. el conejo no puede atacar a los leones, pero ni los leones van juntos ni aquí la coneja está falta de recursos. No es los que debería suceder. Se deberían de educar a los bullies, y hacer que no sucediese también.
Pero mi victoria fue que no tuvieran claro si iba a quedarme callada llorando o se ve iba a ir la puta olla y ellos perder el cuello. Ojalá una mejor solución pero fue la que fue. También gracias a ello me ahorré bullying futuro en bachillerato. No me arrepiento de nada

JuanjoSan Mar 14

@miguelespigado Hay una diferencia siempre entre un hecho y un juicio de valor.

Si se transportase la responsabilidad a los progenitores del menor y se les penalizase económicamente, de forma automática, en muchos casos, pasaría a ser algo incidental.

Brunildoo77201 Mar 14

@miguelespigado el gobierno nacional de Milei, puso una línea para denunciar "adoctrinamiento" en las escuelas públicas (en las privadas no recuerdo)

Brunildoo77201 Mar 14

@miguelespigado me encanta como el mundo de los adultos, especialmente los medios y los padres, se hacen los sorprendidos con el tema de los bullies
cuando nuestro sistema económico nos machaca siempre con la competencia y el dichoso darwinismo social
los jóvenes lo notan, lo ven todo el tiempo en redes, en comportamientos saben que hay cierta impunidad asociada al poder de humillar al otro
en Argentina tenemos un presidente que cuando abrió el congreso insulto y puso apodos a opositores