manitu GmbH

So langsam mutiert outlook.com, hotmail.com, live.de und was sonst noch alles zu MIcrosoft gehört doch zu einem absoluten Intranet.

Die Mail-Zustellung dahin geht immer mal wieder schief, und wir sind (wenn man sich in gewissen Mailinglisten umschaut, die auch was mit "mailops" machen), mit dem Problem absolut nicht alleine.

Schon frustrierend, wenn es da a) keinen vernünftigen Kontakt und b) auch keine vernünftige Lösung gibt.

Also ja, wer ein Mail-Intranet sucht, ist da richtig. /rant

Mar 5 at 7:23amWeb
Show threadDemianMar 5
@team Wir sind davon leider auch immer wieder betroffen. Das geht soweit, dass wir in einem unserer Grafana Dashbaords eine Panel haben welches anzeigt wie viel % Microsoft wieder blockt.
Show threadMarkus OsterhoffMar 5
@team Schade, dass sich ein so großer Planet aus der SMTP-Föderation zurückzieht.
Show threadhorstworstMar 5
@sci_photos @team 
Show threadPatrick Ben Koetter 🕺🏼Mar 5
@team Ich kann mich gut an einen Satz erinnern, den ich auf dem Panel einer Konferenz gehört hatte, als eine Person im Raum sagte: „Ihr nehmt E-Mail mit 220 an und stellt sie dann nicht zu!“ „Kommt zu uns auf die Plattform. Da habt ihr das Problem nicht.“ Sie sind ein schwarzes Loch mit eigener Gravitation geworden. Dieses Phänomen beschrieb und unkte schon Siegert in „Die Geschichte der E-Mail. Erfolg und Krise eines Masssenmediums“
Show threadmanitu GmbHMar 5

@patrickbenkoetter Das "Schwarze Loch" ist momentan weniger das Problem, eher willkürliches Rate-Limiten, Blocken und so ein "Blödsinn".

Und wenn man dann ein Ticket aufmacht, heißt es drei Runden lang "ist nichts", beim vierten dann "fixed", dann 3 Tage Ruhe und es geht von vorne los.

Fazit: Wer das benutzt, der WILL einfach keine Mails bekommen.

MS365-Tenants scheinen übrigens auch nicht betroffen zu sein, nur das Freemail-Zeug.

Show threadPatrick Ben Koetter 🕺🏼Mar 5

@team Es betrifft auch die Tenants. Wir haben täglich Tickets von Kunden, weil Exchange Online sich - von aussen betrachtet - erratisch verhält. Erreichbar, um das Problem zu debuggen, zu verstehen und ggf. abzustellen, ist niemand.

Das ist nicht nur frustrierend, weil man ohne die Postmaster auf der anderen Seite machtlos ist und das Problem nicht abstellen kann. Es ist auch geschäftsschädigend: „Dann gehen wir halt zu Exchange Online. Da haben wir die Probleme nicht!“

Show threadmanitu GmbHMar 5

@patrickbenkoetter Geschäftsschädigend passt gut - wir hatten auch schon Tickets mit dem Wortlaut "dann lasst euch halt was einfallen". :/

Von den "normalen" Endkunden kann man eben auch nicht verlangen, dass die in der MS-Materie drin sind - für "uns" sind die Probleme ja nicht neu.

Show threadPatrick Ben Koetter 🕺🏼Mar 5

@team Das Schlimme daran ist, wenn die Kunden zu Exchange Online abwandern, dann verstärken sie den Silo noch weiter. Die Abhängigkeit (politische Dimension) ist den meisten egal. Kann ich verstehen, weil sie „einfach arbeiten“ wollen.

Verständnis habe ich dafür aber nicht. Wenn es da zu einem nochmaligen „Snowden“-Moment kommt, zu dem sie sich dieses Problems bewusst werden, möchte ich dann in Urlaub fahren und erst wieder kommen wenn sie aufgehört haben werden Opfer zu spielen.

Show threadPatrick TerlistenMar 5
@patrickbenkoetter @team Kann ich nicht bestätigen. Und wir haben Tenants mit tausenden von Benutzern.
Show threadPatrick Ben Koetter 🕺🏼Mar 5
@pterlisten @team und ihr könnt diese tenants problemlos und ständig in außerhalb der Plattform erreichen?
Show threadPatrick TerlistenMar 5
@patrickbenkoetter @team Ja. Durch die Bank positiv. Wenn was nicht ankommt oder abgelehnt wird, dann liegt es immer am Absender (RBL etc), oder der Kunde hat selber Mist gebaut, z.B. weil er aus $GRÜNDEN Mails noch über on-prem routet.
Show threadPatrick Ben Koetter 🕺🏼Mar 5
@pterlisten @team unsere Kunden machen durch die Bank on premises, weil deren Daten in keiner Cloud etwas verloren haben. 🤷🏼‍♂️
Show threadPatrick TerlistenMar 5
@patrickbenkoetter @team Haben wir auch. Darf ja jeder Kunde für sich entscheiden.
Show threadAurin AzadîMar 5

@team @patrickbenkoetter Bei mir auf Anfrage, warum: „Da gucken Sie auf unsere Website, da stehen 300 Gründe, warum unsere Mailserver das abgelehnt haben könnten, überprüfen Sie ihre Konfiguration auf diese Möglichkeiten.“

Ja nee is' klar. 🖕

Show threadmanitu GmbHMar 5
@atarifrosch @patrickbenkoetter Es ist kompliziert.
Show threadPatrick TerlistenMar 5
@team @patrickbenkoetter Das ist korrekt und auch meine Beobachtung. Exchange Online ist flawless, alles was von der alten Hotmail-Infra bedient wird ist die Pest.
Show threadPatrick Ben Koetter 🕺🏼Mar 5

@team Und ja, es saugt mächtig! Bundesbehörden betreiben Tenants bei Exchange Online. Die Plattform hat Probleme mit der Verarbeitung von ED25519 DKIM-Signaturen und wertet diese als DKIM-Fail. Ab 5.000 Nachrichten blockt sie dann Nachrichten an die Behörden. Eine Fehlerbehebung ist auch im 2te Jahr troubleshooting nicht in Sicht.

Sie hindern so die Organe der Demokratie daran, zu kommunizieren und zu funktionieren. Die Holländer haben das erkannt und suchen Alternativen.

Show threadmanitu GmbHMar 5
@patrickbenkoetter Ah, dann sind das zwei getrennte Probleme - Hinweise auf "DKIM fail" sehen wir bei den fehlgeschlagenen Freemail-Kontakten nicht, da ist es eher "random ratelimiting on steroids".
Show threadAndreas TengickiMar 5
@team @patrickbenkoetter Professionel E-Mails aus privat Accounts zu versenden wird immer schwieriger.
Wir haben kleine Kunden die Ihre Rechnungen per E-Mail aus unserer Software versenden wollen. Da muss man manchmal ganz schön kleine Pakete packen. So 50 Rechnungen raushauen ist selten. Man rennt gegen undokumentierte sich änderne Limits die wohl Spam-Versand blocken sollen.
Show threadmanitu GmbHMar 5
@andreas_tengicki @patrickbenkoetter Wir empfehlen tatsächlich auch immer, solche Mails "gestaffelt" zu verschicken - einige Mail-Anbieter sind da SEHR empfindlich, wenn mehrere Mails "gleichzeitig" eingehen.
Show threadAndreas TengickiMar 5

@team @patrickbenkoetter WIr haben verschiedene Wartezeiten und Reconnect- Zähler, aber vom Kern her ist es Unfug. Als ob Spammer das nicht auch könnten.

Es ist ein elendiges Gebastel an einem Standard (SMTP), der keinerlei Sicherheitsmechanismen vorsieht.

Show threadosmodiaMar 5
@team Hinzu kommt der Spam, der über gehackte Hotmail und Outlook Konten verschickt wird. Seit Wochen wieder mit einem ein oder zwei Subjects, den man auch leicht seitens Microsoft blockieren könnte.
Show threadBeko PharmMar 5

@team mit Mail-Intranet ist "GAFAM" gemeint?

Alles außerhalb landet regelmäßig auf der Liste 🤷

Show threadmanitu GmbHMar 5
@bekopharm Momentan tatsächlich nur das letzte "M", die "anderen" sind stressfrei.
Show threadBeko PharmMar 5
@team ja? M blockt wie blöd und der Rest versendet Spam wie blöd.
Show threadmanitu GmbHMar 5
@bekopharm Achso, ja - spammen können die alle ganz gut, das stimmt.
Show threadBeko PharmMar 5

@team würde manchmal gerne alles davon einfach blocken. Leider schießt man sich da selbst ins Knie, da halt auch alle legitimen aufgegeben haben und zu GAFAM gekrochen sind. Da würde von Konto Anmelden bis Bestellbestätigung direkt nix mehr gehen.

Schöne neue Welt.

Show threadFranky_Tegeler :friendica:Mar 5
@team @bekopharm Mein Anbieter @mailbox_org spamt nicht und hat auch alles mögliche im Angebot. Und es ist ein deutscher Anbieter der in Deutschland hostet. Wer suchet der findet die Perlen. Nachteil: die Umstellungen will kein Unternehmen machen, da aufwendig. Also bleibt man bei dem System das man kennt und muss nicht umschulen.
Show threadCalvin SerranoMar 7
@team Haha ja alles was mit Microsoft zu tuen hat ist so unnötig kompliziert und fühlt sich an als ob man Frankenstein aus mehreren Generationen von Software versucht am Leben zu halten. Es ist so unintuitiv und veraltet.
Bin seit einer Woche komplett auf euren Mail Service umgestiegen und habe Nextcloud bei euch Installiert. Das ging alles echt einfacher als gedacht und macht einfach Spaß zu benutzen. ^_^