Ja Dieter, nur weil eine Altersbeschränkung auch auf Dein Fediverse angewendet werden kann, dagegen zu sein, ist schwach.

Aber wenn es wirklich das beste Argument ist, was Dir einfällt, dann freue ich mich natürlich trotzdem, das du dagegen bist. Solange Du nicht als nächstes ne Sperre für alles außer Fediverse forderst.

Jungen Menschen zu sagen, wo mensch sich aufhalten soll, ist nämlich n ziemlicher Boomer-Move!

Dagegen ein guter Take wäre, die Vergesellschaftung aller Plattformen zu fordern und Regulierung, die alle Orte für junge Menschen im Internet zu möglichst sicheren Orten macht.

Das würde dann aber tbh auch für das Fediverse spannend werden. Denn auch IRC/Foren/… waren das früher nicht immer.

@Lilith Eigentlich solltest du wissen das das Schubladendenkenken nicht gut ist.

Nicht jeder "Boomer" denkt so wie die, die am lautesten schreien und auch noch Aufmerksamkeit bekommen.

Nicht alle GenZ denken gleich, sonst wäre die #noAfD nicht nur im Bundestag. Oder wären wir dann alle Veganer? Oder ...

Auch nicht jeder nicht jeder weiß was ein IRC ist.

Um rekursion verstehen zu können, muss man erst rekursion verstehen. 🤭

@Thirty_Thirty Woran ich erkenne das Du 1 Boomer bist?

Weil Du nicht verstehen willst das Boomer in dem Kontext nix mit deinem Alter zu tun hat.

@Lilith Wenn der Kontext fehlt, muss ich nach dem Standartbild gehen.

Alle Baby-Boomer die wirklich gearbeitet haben, sind auch Rentner. Die sind in einer anderen Welt groß geworden.

In welchem Kontext meintest du denn Boomer (ich bin keiner nach der Standartdefinition)?

Ich will dich nicht ärgern, nur verstehen wie du es meintest.

@Thirty_Thirty Boomer ist 1 Mindset!
@Lilith @Thirty_Thirty du verwendest einen Begriff, der eigentlich eine ganze Generation bezeichnet, in einer abwertenden Weise. Und dann relativierst du, dass mit der Abwertung nicht alle gemeint seien? Das tönt für mich etwa wie "ich bin doch kein Rassist, aber diese Ausländer ..."
@heri ich seh da jetzt dein Problem nicht, jede Generation steht auch für ein gewisses Mindset/ Verhalten, nicht jeder aus der Generation hat dieses Mindset, aber es gibt dieses Mindset auch in anderen Generationen.. warum soll es dann ein Problem sein, das so zu benennen, ich hätte da bei GenX auch kein Problem mit, weiß ja selbst, welchen Schuh ich mir anziehen muss und welchen nicht.. @Lilith @Thirty_Thirty

@Mordoukna @Lilith @Thirty_Thirty

Dieses Generalisieren von Menschengruppeneigenschaften ist genau das, was üblicherweise mit Rassismus, Sexismus, Antisemitismus etc. gebrandmarkt wird. Ist das so schwer einzusehen?

@heri es ist in diesem Fall aber nichts von all dem. Letztendlich ist es zum einen ein Meme und zum anderen die Reaktion darauf, dass die „Alten“ den „Jungen“ ihre „Treffpunkte“ wegnehmen wollen, weil sie das Problem nicht verstehen. Es ist mal wieder Überwachungsinfrastruktur unter dem Deckmantel des Jugendschutzes, verbunden mit, „ist doch nicht so schlimm, kannst ja noch bei uns sein“..

@Lilith @Thirty_Thirty

@Mordoukna @Lilith @Thirty_Thirty du wiederholst sich, gefangen in deinen Vorurteilen.
Weisst du, inhaltlich gehe ich mit dir eigentlich einig. Aber an deinem Ageismus solltest du wirklich arbeiten.
@heri welches Vorurteil. Mir ist bewusst, dass Gruppen heterogen sind und dass, wenn ich einer Gruppe Eigenschaften zuschreibe, diese nur auf einen idealerweise größeren Teil der Gruppe zutrifft. Es müssen ja nicht mal negative Eigenschaften sein. Und Menschen mit diesen Eigenschaften müssen auch nicht zwingend zu dieser Gruppe gehören.. ok, könnte man tatsächlich als Vorurteil wahrnehmen 😂
@Lilith @Thirty_Thirty

@heri auch wenn ich unter einem Vorurteil eher verstehe, dass für mich jedes Mitglied dieser Gruppe diese Eigenschaft hat

@Lilith @Thirty_Thirty

@Mordoukna @Lilith @Thirty_Thirty aha, jetzt kommen wir doch ein bisschen vorwärts. ;-)
Für mich beginnt das Vorurteil da, wo ich meine, eine (grosse) Personengruppe zeige mehrheitlich gewisse Eigenschaften, obwohl ich nur einen verschwindend kleinen Anteil an Mitgliedern dieser Gruppe kenne.

@heri Natürlich kennt man nur einen kleinen Teil der Gruppe, nimmt noch den lauten Teil der Gruppe wahr, aber gerade der laute Teil prägt dann ja auch die Meinung über diese Gruppe. Das „ok, Boomer“ Meme kommt ja nicht von ungefähr.
Gerade die Boomer sind da sehr durchwachsen, haben aber den Ruf des konservativen, autoritären.. was ja z.B. auf die 68er jetzt eher so gar nicht zutrifft.

@Lilith @Thirty_Thirty

@Mordoukna @heri @Lilith

Warum haben sie den "Ruf"? Weil sie so geframt werden. Das sind selbstbestätigte Prophzeiungen. Eher Verruf, das einem aufgedrückt wird.

Einen Ruf musste man sich mal erarbeiten. So wie Söder, Merz und Weidel, die haben "hart" dafür "gearbeitet".

Aber im Framing schwingt für mich der #noAfD gedanke immer mit. So wie du vorhin mit deinem "Die Rentner sind es die sich beschweren". Wie kam das zustande? Höchstwahrscheinlich nicht durch eigene Erfahrungen. Oder doch?

@Thirty_Thirty
Ich kenne keinen einzigen, ausser aus Filmen/Büchern. Das war aber auch nur ein Beispiel, was mir sofort in den Kopf schiesst, nichts was ich anwenden würde, da die Gruppe der Rentner sich ständig erneut und das ein Bild aus meiner Jugend ist, was sich wahrscheinlich damals schon auf noch ältere Erzählungen bezog.
Natürlich ist Framing gefährlich, in unserem Käseblatt wurde z.B. heute der #noAFD Landtagskandidat 1\n
@heri @Lilith

@Thirty_Thirty als Kandidat einer normalen Partei dargestellt, ein paar Tage nachdem die #noafd hier als gesichert rechtsextrem eingestuft wurde, worüber auch berichtet wurde.
Oben vergessen..das mir kein solcher Rentner bekannt ist, wollte ich direkt ergänzen, passte aber nicht mehr in die Zeichenbegrenzung

@heri @Lilith

@Mordoukna

Spießer gibt es in jedem Alter. Ich hab sogar schon Spießerkinder getroffen. Die einem sagen wollten, das sie am Badesee zu laut sind (und wohl zuviel spaß hatten). Dabei handelte es sich nicht um eine Musikbox, die gab es da noch nicht.

Also Leutz die anderen sagen, wie sie sich zu verhalten haben gibt es in jedem Alter. Genau diese, nehmen auf andere aber keine Rücksicht.

Meine Erfahrung.

@Thirty_Thirty nicht nur deine, wahrscheinlich hat Lilith deshalb auch gesagt Boomer ist kein Alter sondern ein Mindset.
Vielleicht sollten wir Baby-Boomer von den Boomern abkoppeln, so wie Spießer ja auch nicht für eine Generation steht.

@Mordoukna

Nein man sollte mit dem "Framing" aufhören. Auch dieses "Mindset" ist doch schon Framing!

Viele die eigentlich nicht so denken (das Mindset haben), bringen Äußerungen die nur in ihrer Bubble immer wieder wiederholt werden.

Das ist wie in einer Sekte, glaubensgemeinschaft oder Partei mit Feindbild (Rentner, Bürgergeldempfänger, Queere)

Durch die frames, bubbles, .... werden nur viele kleine Gruppen gebildet, die keine Kraft haben um sich gehör zu verschaffen.

Teile und Herrsche!

@Thirty_Thirty ich würde da das Problem weniger im Framing als in den Bubbles sehen. Du wirst immer zur Vereinfachung Gruppen bilden, ob die Gruppen sich jetzt durch gleiches Denken, Verhalten oder Wohnorte bilden. Probleme bekommst du, wenn du deine Bubble nicht verlässt aka über den Tellerrand schaust. Statt Gemeinsamkeiten nur Unterschiede siehst.
1/n
@Thirty_Thirty Ich kann jemanden als Boomer framen, weil er z.B. nichts davon hält, das ich z.B. meine Freizeit vor dem Rechner verbringe, heißt aber nicht, das ich nicht in anderen Belangen mit ihm klarkomme. Das Dorf in dem ich wohne ist tiefschwarz, ich komme trotzdem mit den meisten klar.
Anders ist es, wenn jemand in seiner Bubble festsitzt und nur noch das glaubt, was dort erzählt wird.. das spaltet..
seit Corona immer mehr..
2/n

@Mordoukna

Dann kann dich aber Merz auch als last für die Gesellschaft framen und du darfst auch nicht dagegen sagen und musst damit klarkommen.

Man darf einiges, andere machen noch mehr. Aber ist das richtig?

Mein Dorf ist auch tief schwarz (eigentlich braune scheiße im christlichen Gewand). Ich komme so auch mit ihnen klar. Mit den meisten zumindest.

Wie bei jedem Menschen, gibt es Gemeinsamkeiten und Reibungspunkte.

@Thirty_Thirty hab das „du darfst nichts dagegen sagen“ übersehen. Warum nicht, ich habe doch niemand verweigert, seine Meinung klarzustellen. Ich kann mich ja täuschen und was falsch aufgefasst haben. Oder beziehst du dich damit auf Lilith Verhalten? Das wäre nicht meine Art gewesen.

RE: https://osna.social/@Mordoukna/116127217963664509

@Mordoukna Wenn du andere Framen darfst, darf man das auch mit dir machen.

Aug um Aug .... das Altetestament. Wo endet das?

@Thirty_Thirty mir ging es nicht darum, das man mich nicht Framen darf, es ging mir darum, dass ich nichts dagegen sagen darf, wenn ich mich nicht wiedererkenne. Das Recht spreche ich auch keinem
ab. Ich kann mich ja auch täuschen.
Ich hab auch kein Problem damit in ein framing zu fallen, das nicht exakt auf mich passt, aber in dem ich Eigenschaften/Denkweisen von mir wiedererkenne.
Was ist die Alternative..

@Mordoukna

Mir geht es darum das das "Meme" für mich, da ich kein Nachbar von Lilith bin und sie auch nicht genauer kenne (außer CCC Video) eine Beleidigung ist.

Ich bin kein dummes Schaf das einfach der Herde folgt und auch kein Verträumter der denkt das schon alles gut ist oder wird.

Das ist ein Kommunikationsproblem was heute wohl in der Schule nicht mehr gelehrt wird oder von sehr vielen ignoriert.

Auch das man dadurch nur Gruppen anzusprechen, zu viele Ansprich

https://de.wikipedia.org/wiki/Vier-Seiten-Modell

Vier-Seiten-Modell – Wikipedia

@Thirty_Thirty Kommunikationstheorie hatte ich, soweit ich mich erinnern kann, auch nicht in der Schule.
Das Grundproblem war, dass du die Nachricht von Lillith völlig anders aufgefasst hast, als z.B. ich. Dieter ist eine Gruppe, Boomer in dem Fall eine “Meme Gruppe”, entstanden aus dem Bashing gegen die jüngeren Generationen. Da kommt auch das “Ok, Boomer” her.
Der Kontext war, für mich, vorhanden und ich kenne sie auch nicht besser als du.
1/n
@Thirty_Thirty Sind das schon kulturelle Unterschiede? Sprachbarrieren?
Klar, ihr “ok, Boomer” als Standardantwort war nicht die feine englische, aber für sie war entweder alles gesagt, oder sie hatte keine Lust auf ne Diskussion.. wie gesagt, wäre auch nicht mein Stil.
2/n
@Thirty_Thirty sie hat auch nur die Gruppe Dieter, in diesem Fall hat sie ja erläutert, was diese ausmacht, angesprochen und ihr Boomer-Move vorgeworfen, der auch durch das Meme einigermaßen klar zu definieren ist.
Die Problematik scheint hier tatsächlich eine Kulturbarriere zu sein.
Grobes Framing war in ihrem Text eigentlich nicht vorhanden

@Mordoukna

So falsch kann man das nicht verstehen.

@Thirty_Thirty ich habe mich auf den Teil vor deinem ersten Post bezogen. Ich hätte wahrscheinlich schon nach dem
ersten ok Boomer abgebrochen..
bei uns wäre das equivalent früher ein “jaja” im Sinne von “Klei mi ann mors” gewesen

@Mordoukna Ich hatte nur gefragt wie das gemeint war und nach dem Kontext gefragt.

Dann das ->

@Thirty_Thirty https://www.studihub.de/ok-boomer-erklaerung-bedeutung-und-definition/
Clash of cultures .. les dir das mal durch, in der Wikipedia gibt es auch einen Artikel dazu.
Ok Boomer: Erklärung, Bedeutung und Definition

Mit "Ok Boomer" erobert ein neues Meme das Internet. Was aber hat es mit dem Hype auf sich und was bedeutet Ok Boomer überhaupt?

Studihub.de

@Mordoukna

Kenne ich auch schon. Deswegen hatte ich auch in meinem ersten Post dazu geschrieben: "Um rekursion zu verstehen, muss man erst rekursion verstehen."

Versteht sie nur nicht.

https://www.youtube.com/watch?v=ysX7UyTNiXY

Extremismus NEU DENKEN mit Matthias Quent und Maja Göpel

YouTube
@Thirty_Thirty hab ich mir mal in Overcast gelegt.
Die rekursion kam für mich auch etwas random😂
Mit den Infos zu dem Meme und dem Wissen, was Dieter ist, ist der Post aber doch eigentlich eindeutig gewesen und damit auch der Kontext vorhanden.

@Mordoukna

Da war das Totschlagargument "Okay, Boomer" schon mehrfach gefallen.

Ich weiß noch nicht einmal wer "Dieter" sein soll, oder auf was sie sich bezieht. Kam einfach so.

@Thirty_Thirty für mich war da der Diesel-Dieter ziemlich passend, da habe ich mir den von abgeleitet.
Du hast in diesem Fall das Klischee vom alten Mann der die Jugend nicht versteht erfüllt und dir damit die Auszeichnung Boomer verdient. Das schöne ist ja, das kann je nach Situation auch noch immer anders interpretiert werden..
In deiner Jugend gab es in deinem Vokabular bestimmt auch Wörter,mit denen deine Eltern nichts anfangen konnten,für dich aber selbstverständlich waren