Sebastian

Produkujemy na tym świecie dużo plastiku. Wala się wszędzie. Wiadomo. Dlatego wprowadzono recykling, żeby dłużej został w obiegu.

Ale naprodukowano go tyle, że i tak nie dajemy rady. Więc wprowadzono spalarnie. A do tego działa system segregacji i kaucyjny, żeby zrobić z nim jak najwięcej.

I tu ciekawostka. W sklepie, w którym zazwyczaj robię zakupy, postawiono butelkomat. I butelki (m.in. plastikowe) wrzucamy teraz do butelkomatu. Plastikowego. Pozostałe plastiki wrzucamy nadal - tradycyjnie - do wora za domem. Plastikowego.

Czy leci z nami pilot w tym plastikowym samolocie?

#recykling #plastik #ekologia

Feb 22 at 7:42pmWeb
Show threadKuba OrlikFeb 22
@sebastian z tymi spalarniami to afaik nie jest kwestia przepustowości, tylko tego, że po prostu wiekszosci plastiku nie da się recyklingować i nigdy nie dało
Show threadSebastianFeb 22
@kuba Możesz mieć rację. Może użyłem zbyt dużego skrótu myślowego. Ale i tak ten plastik (preRDF - zdaje się) był i jest zbierany do plastikowych worów z tym, który jest recyklingowalny. Trochę to wszystko absurdalne. Czy my w ogóle produkujemy go mniej, czy po prostu wymyślamy kolejne sposoby jego przetwarzania? Przecież rozwiązanie problemu leży gdzie indziej. To wprowadzenie zakazu produkcji plastiku.
Show threadKuba OrlikFeb 22
@sebastian może tak, a może nie. Pytanie, co zastąpi ten plastik. Bo jeżeli szkło - to mamy zwiększone emisje spowodowane transportem tego wszystkiego. Warzywa niezawiniete w plastik beda sie szybciej psułyni będzie marnowanie jedzenia. Nie lubię plastiku i uważam że jwst go absurdalnie dużo i należy to redukować ile wlezie, ale zakaz 100% może nie być idealny
Show threadKuba OrlikFeb 22

@sebastian myślę, że przede wszystkim trzeba zmniejszyć drastycznie konsumpcję. Np. mięsa i napojów słodkich, soków w butelkach.

No i pozwolić na plastikowe siatki w sklepach, ale takie porządne... Bo wyprodukowanie jednej papierowej daje większe koszty środowiskowe niż jednej plastikowej, a plastikowej można użyć wiele razy, a papierowa na max 3 zakupy starczy

Show threadSebastianFeb 22
@kuba Zatem zróbmy przynajmniej tyle, zamiast produkować plastikowe urządzenia do recyklingu plastikowych śmieci.
Show threadstfnFeb 23
@kuba @sebastian i znów dochodzimy do wniosku że jedynie degrowth i ograniczenie zużycia zasobów jest rozwiązaniem dla ochrony środowiska
Show threadkopimiFeb 23
@stfn @kuba @sebastian populacja spada, jest nadzieja!
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian a co ma mięso do plastiku. Kuba już nie dopierdalaj na siłę ;-)
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian poza tym, produkcja mięsa itd, nie ta industrialna ma również pozytywny wpływ na środowisko w niektórych miejscach na świecie. Zabierz wypas tam gdzie naturalna fauna żrącą wyginęła i pogadamy. Badania chyba wykazały dość niedawno że zanik naturalnych wypasaczy jest jednym z przyczyn topienia się wiecznej zmarzliny w niektórych miejscach :-) to jak trawsko rośnie itd nie jest bez znaczenia...
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian o obiegu składników odżywczych już nie wspominając.
Show threadKuba OrlikFeb 23
@kopimi @sebastian o, ja zawsze czytalem ze jest wrecz odwrotnie - chetnie poczytam o przeciwstawnych wynikach badań, masz gdzieś źródło do tego pod ręką?
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian podrzucę później
Show threadkopimiFeb 23

@kuba @sebastian https://www.nature.com/articles/s41598-020-60938-y

Pierwszy lepszy Poszukaj sobie Zimov Hypothesis. Eksperyment chyba w tym swoim parku od końca lat 80 robi. Oczywiście są kontrowersje : wyniki są na małym obszarze, no i zmiany, które on chce to powrót do pleistocenu, kiedy to chyba dzisiaj się zakłada ludzie wytępili dużą część fauny żrącej trawsko, a to raczej nie jest dobry pomysł. No ale ogólnie wyniki są. Zresztą i w Szwecji mają problem z zarastaniem łąk krzakami. Na YT jest nawet kanał kolesia cdn

Protection of Permafrost Soils from Thawing by Increasing Herbivore Density - Scientific Reports

Climate change will cause a substantial future greenhouse gas release from warming and thawing permafrost-affected soils to the atmosphere enabling a positive feedback mechanism. Increasing the population density of big herbivores in northern high-latitude ecosystems will increase snow density and hence decrease the insulation strength of snow during winter. As a consequence, theoretically 80% of current permafrost-affected soils (<10 m) is projected to remain until 2100 even when assuming a strong warming using the Representative Concentration Pathway 8.5. Importantly, permafrost temperature is estimated to remain below −4 °C on average after increasing herbivore population density. Such ecosystem management practices would be therefore theoretically an important additional climate change mitigation strategy. Our results also highlight the importance of new field experiments and observations, and the integration of fauna dynamics into complex Earth System models, in order to reliably project future ecosystem functions and climate.

Nature
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian ze Szwecji, któremu płacą za usuwanie krzaków po tym jak bydło znikło i się tam problemy zaczęły, w tym o ile dobrze pamiętam wymieranie jakiś endemicznych gatunków roślin
Show threadKuba OrlikFeb 23
@kopimi @sebastian mięso jest sprzedawane w plastikowych opakowaniach
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian jak kupujesz gówno w markecie, gdzie i warzywa są tak pakowane? Mięso to się w papier owija, świeże.
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian no ale żyjesz w kraju, gdzie w miejscowościach typu tam gdzie moja starzy mieszkają nie ma ani mięsnych, ani warzywniaków. Są tylko markety. Nikt wam nie kazał wpuszczać marketów bez żadnej kontroli 🤷‍♂️
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian w tej samej miejscowości Action stoi 2 metry od biedronki i 400 m od Kauflanda, a później kawałek dalej jest Dino czy inne polo (już się gubię w tych nazwach). Tam pakują w plastik, mięso stoi na piłkach dniami na pieluchach.
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian warzywka niektóre również.
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian także to nie mięso jest problemem, a sposób w jaki jest sprzedawane. Nic nie szkodzi zrobić to inaczej. Chyba nawet w Polsce są markety z delikatesami, co sprzedają na wagę i nie pakują w plastik
Show threadkopimiFeb 23
@kuba @sebastian szkło wcale nie jest takie eko. Z plastikiem wychodzi w niektórych porównaniach nawet gorzej. Cf poprzednie dyskusje. Na razie alternatyw jest niewiele, a niektóre z nich czy nawet wiele z nich okazały się eko tylko w warunkach laboratoryjnych (było też na fedi przy dyskusji szkła).
Show threadkopimiFeb 23

@kuba @sebastian żeby by nie było. Hodowla zwierząt na pewno generuje masę problemów w tym na klimat. Mój punkt jest tylko taki, że nic nie jest czarno-białe jak często jest to pokazywane.

Było trzeba nie doprowadzić do wymarcia gatunków, które żarły trawsko w stadach naturalnie ;-)

z uprawą warzywa itd są problemy też. Nie było trzeba robić zmian w rolnictwie.

Za dużo nas jest i każdy chce żreć 😅

Show threadZenek73Feb 23
@sebastian ja noszę ze soba 2-3 „jednorazówki” czy tam „zrywki”. Bo co pójdę do warzywniaka to 1-2 trzeba brać a i sprzedawca dorzuca swoje. A tak pakuje w swoje foliówki i już bardziej eko. Niesamowicie wkurza mnie to bezmyślne dorzucanie kolejnych porcji plastiku. Niestety większość ma to gdzieś compotem się z tym dzieje. Magicznie gdzieś znika widać.
Show threadSebastianFeb 23
@Zenek73 ja nawet nie plastikowe noszę, tylko materiałowe. Albo plastikowe torby, a nie zrywki, ale takie solidne, że nie zajechałem ich przez kilka lat. I to - uważam - ma sens. Twoje rozwiązanie też oczywiście. Niestety masz rację z tym, że ludzie mają gdzieś.