Aude Caussarieu 🌻J'ai refait des images pour illustrer les différences maths pour les maths et maths pour la physique... 😁
(peut être yavait pas besoin et l'ancienne était ok mais trop tard nananère c'est fait !)
Dr. Sobek@AudeCaussarieu Hmm, la deuxième c'est de la géométrie de grand-papa, ça reste des maths acceptables, juste que tu te place dans le monde de ces bons vieux Euclide et Thalès :D
@Sobex la question n'est pas tant de ce qui est "vrai" (chuis pas une matheuse moi), mais des _usages_
Pour moi la validité tient aux usages : si une technique est largement utilisée, c'est qu'elle a des avantages et que c'est OK pour un contexte donné.
Ce qui est marrant, c'est qu'évidemment il y a des différences culturelles où on fait la même tâche, mais pas avec la même technique.
@Sobex Et là où c'est "marrant" c'est quand il y a incompréhension,
si je demande au prof de maths s'ils ont vu comment projeter des vecteurs, et que le prof de maths me dit oui, je risque de penser que les élèves sauront le faire dans ma classe de physique. Mais vu que ça ne se ressemble pas et que le premier exemple je vais le corriger avec un triangle rectangle, les élèves vont dire : on n'a jamais vu ça en maths m'dame !
@Sobex et si je sais qu'il y a un écart entre les deux pratiques, je peux
1) enseigner comment on fait dans ma discipline explicitement car je sais que c'est pas fait en maths
2) faire le lien pour expliquer
- > pourquoi c'est "pareil" en fait
- > pourquoi cette technique est utilisée en physique (mais ça demande plus de recul)
1) enseigner comment on fait dans ma discipline explicitement car je sais que c'est pas fait en maths
2) faire le lien pour expliquer
- > pourquoi c'est "pareil" en fait
- > pourquoi cette technique est utilisée en physique (mais ça demande plus de recul)
Julien Salort@AudeCaussarieu @Sobex ça me rappelle le prof de physique quand j’étais en première. Il nous avait demandé si on avait vu la dérivée en maths. On a dit oui. Et il a essayé de commencer à expliquer le pfd (c’était seulement la statique en 1re à l’époque). Et on a ouvert des yeux ronds parce qu’on voyait pas ce qu’il voulait dire avec dv/dt. On venait juste de commencer et pour nous c’était limite eps->0 (f(x+eps)-f(x))/eps. Ou un truc du genre. C’est pareil mais on voyait pas.
Gallorum@juliensalort @AudeCaussarieu @Sobex
et les différences de notation, même quand c'est la même technique.
f'(t) contre df/dt.
et les différences de notation, même quand c'est la même technique.
f'(t) contre df/dt.
@Gallorum yep, ça rentre dans les catégories que je décris ici :
https://ditdactique.hypotheses.org/945
https://ditdactique.hypotheses.org/945
Les différences entre les maths et les maths pour la physique
En général, on n’a pas de mal à se comprendre entre mathématicien.nes et physicien.nes. Nous savons bien que chaque communauté a ses petites manies, ses petites marottes. Et nous savons aussi que ces petites...
@AudeCaussarieu
C'est un texte qui vise les profs de science ?
C'est un texte qui vise les profs de science ?
@Gallorum je sais pas ce que veut dire vise ici ?
Le public qui lit ce blog = pas grand monde, mais je le mets en lien dans les formations que je fais sur les maths pour
@AudeCaussarieu pardon, l'audience attendue.
C'était pas à prendre comme "qui tu veux dénoncer".
C'était pas à prendre comme "qui tu veux dénoncer".
@AudeCaussarieu mais du coup, il me semble que c'est intéressant d'expliquer l'origine des différences de notation.
Et pour les dérivées, je pense que la notation dF/dt vient du calcul infinitésimal qui a un sens physique, alors que la dérivée formelle n'en a pas.
@Gallorum je suis convaincue qu'il y a toujours une histoire et des raisons de légitimer les différences oui 😊😊