Opas gegen Rechts - in DresdenDec 8
Die Redaktion des #CompostMagazin hat heute in zwei Bundesländern u.a. in #Dresden/ #Sachsen Strafanträge gegen gesichert Rechtsextreme wegen des Verdachts des Landesverrats u.ä. gestellt, und appelliert mit der #pruef-Aktion #PetitionZuFuss an alle Antifaschist*innen selber wirksam zu werden, und die Arbeitsverweigerung von Abgeordneten, Staatsanwaltschaften und Polizei nicht länger hinzunehmen.

https://compost-magazin.de/2025/12/08/aktion-petition-zu-fuss-startet-buergerinnen-und-buerger-stellen-strafantraege-wegen-hochverrats-verdachts-gegen-gesichert-rechtsextreme/

#LandesverratIstKeinKavaliersdelikt
Aktion „Petition zu Fuß“ startet: Bürgerinnen und Bürger stellen Strafanträge wegen Hochverrats-Verdachts gegen gesichert Rechtsextreme – compost Magazin

Show threadJörg ZimmermannDec 9

@opasgegenrechts

Auch wenn das Anliegen ein durchaus ehrenhaftes ist, so gefällt mir das Framing staatlicher Institutionen überhaupt nicht. Das ist genau das, was unsere Demokratie gerade erodieren lässt. Der Zweifel, dass "die da oben" irgendwie gegen die eigene Bevölkerung arbeiten und das grundsätzlich und immer. So bekommen wir nicht die Kurve.

Show threadOpas gegen Rechts - in DresdenDec 10
@Joerg_Zimmermann

Lieber Jörg,

vielen Dank für deinen krit. Beitrag, gibt er mir doch Gelegenheit auf ein Problem hinzuweisen, das ich im Folgenden in der Hoffnung erläutern möchte, dass du es als solches erkennst, reflektierst inwieweit du mit dieser Aussage selber zum Teil des Problems statt der Lösung wirst, und deine Position dazu überdenkst.

Habe mir die Mühe gemacht herauszufinden ob ich es mit dir mit einem rhetor. geschulten Berufspolitiker zu tun habe, der sich bspw. nicht zu schade dafür ist tief in die rhetor. Trickkiste der Eristrischen Dialektik zu greifen, um Positionen seiner polit. Gegner rabulisti. anzugreifen und zu delegitimieren, um den Menschen z.B. weiß zu machen ein Demokratie-Killer wie das "Faschismus-als Dienstleistung"-Software- und Beratungspaket #Palantir des Tech-Faschisten Peter Thiel sei quasi alternativlos, wie es deine Parteifreunde in BW praktizieren, oder eben, und zu dem Schluss brachte mich die 15-Minuten Recherche zu deinem vergleichsweise kurzen (sichtbaren) polit. Werdegang, mit einem eigentlich coolen Dude, der mit 40+ zwar vergleichsweise spät zur parteipolit. Parlamentarismus-Party kommt, aber das Herz links-grün trägt, und nur aus rhetor. Unbedarftheit und einem internalisiertem Bauchgefühl heraus unreflektiert nachplappert, was ihm insbesondere von Berufspolitikern in der eigenen Partei als "vernünftig" und "staatstragend" verkauft wird.

Die Mühe hast du dir leider nicht gemacht, und bist dir offensichtlich auch nicht im Klaren darüber welchen Eindruck und Wirkung deine Aussage bei Menschen haben könnte, die sich im Osten Deutschlands seit Jahrzehnten unter Inkaufnahme von Bedrohungen, körperl. und psych. Gewalt gegen #Rechtsextremismus engagieren, und dafür von staatl. Institutionen nicht etwa Unterstützung sondern polit. motivierte #Repression erfahren.

Und diese "Sächsischen Verhältnisse" haben leider auch viel damit zu tun, dass legitimes und legales antifaschist. Engagement von interessierter Seite als Fundamentalkritik von "Linksextremisten" an der FDGO geframet wird, und mittels der vom dt. Inlandsgeheimdienst erdachten (und wissenschaftl. längst widerlegten) Propagandawaffe #HufeisenTheorie populist. und propagandist. mit dem Wirken von wiederum als "besorgte Bürger" euphemisierten Rechtsextremisten gleich gesetzt wird.

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Show threadOpas gegen Rechts - in Dresden
@Joerg_Zimmermann

Konkret: Du kritisiert (und delegitimierst damit) ganz konkret formulierte Kritik an ganz konkret benannten Institutionen indem Du mit dem die beliebten dialektischen Kunstgriffen der Erweiterung und
Verabsolutierung [1.+ 3. nach Schopenhauer https://de.wikipedia.org/wiki/Eristische_Dialektik] anwendest, als
undifferenziertes "wie hier unten, die da oben" framest, und damit völlig legitime und differenzierte Kritik, die sich der Mittel des Rechtsstaat bedient, wenn schon nicht mit dem Gepöbel der "besorgten Bürger" gleich setzt, so doch in deren method. und rhetor. Nähe rückst.

Und nur weil du das Gefühl hast (und hier vermittelst), dass *alle* staatlichen Institutionen, vom kommunalen Stadt- oder Ortsbeirat über die Landeszentralen für politische Bildung bis zum Bundesverfassungsgericht seien mitgemeint, und dich als frisch-geschlüpfter Kommunalpolitiker deshalb auf den Schlips getreten fühlst, wird das Anliegen der #PetionZuFuss von dir zwar oberflächlich für gut befunden, aber eben nicht lokal weitergetragen und - ggfs. mittels eigener Formulierungen - an deine Bedürfnisse angepasst, sondern per billigem Druko öffentl. als illegitimes Franing als Igitt klassifiziert.

Das finde ich super schade, und würde mir wünschen, dass du lernst und ggfs. auch weiter gibst, dass es durchaus möglich und sinnvoll ist staatl. Institutionen auch scharf zu kritisieren, ohne deren Existenz als Ganzes in Frage zu stellen.

Gleiches gilt übrigens für Parteien. Nur weil ich grüne Regierungsbeteiligungen in Bund und Land für ihre Abschiebepolitik, das Verschleppen eines #Pruef-Verfahrens zum #AfDVerbot durch Gegenanträge und Filibustern, das Mittragen von Kriegseinsätzen und die Anschaffung von Nazi-Software scharf kritisiere, stelle ich deren Existenzberechtigung weder in Frage, noch hält es mich davon ab mit Mitgliedern der "Vollkorn-CDU" oder der "Arbeiterverräterpartei" SPD nicht nur demokrat. und pers. Umgang zu pflegen, sondern z.B. zum Thema #Bezahlkarten auch ganz konkret und solidarisch zusammen zu arbeiten.

Letztlich bildet diese Kooperations-, Kritik- und Kompromissfähigkeit die Basis für unser Gemeinwesen, und wo dieses Gemeinwesen durch Demokratiefeinde massiv bedroht ist, erwarte ich auch von Demokrat*innen in der west-dt. Provinz, dass sie an unserer Seite stehen, anstatt mit den Phrasen der Politprofis ihr unsolidar. Naserümpfen zu rechtfertigen.

Und nein, ich will kein Wort mehr von dir hören, bevor du nicht glaubhaft versichert kannst, dass auch Staatsanwält*innen im #RheinSiegKreis mit Ermittlungen zum #Landesverrat durch AfDler beschäftigt sind.

Hier in Sachsen schätze ich Ermittlungen von Staatsanwaltschaften gegen gesichert rechtsextreme Parteimitglieder, die nur noch 1 (ein!) Landtagsmandat weniger haben als ihre Ruzzlandfreunde und Steigbügelhalter der #Sachsen-CDU, ob ihrer Weisungsgebundenheit gegenüber der Regierung in Justizministerium und Staatskanzlei jedenfalls als unwahrscheinlich(er) ein als es anderswo der Fa sein könnte.

Aus Gründen.
https://dresden.network/@inkorrupt/115684373140878726

Liebe Grüße !
Mirco da Silva

[radikaler Humanist, parteiloser Antifaschist, und deshalb #OpaGegenRechts in #Dresden]

https://goto.antifa.club/@opasgegenrechts/statuses/01K8C5FKTP8W4K20VG9ZRMPK24
Eristische Dialektik – Wikipedia

Dec 10 at 3:06amWeb
Show threadJörg ZimmermannDec 10

@opasgegenrechts

Sehr geehrter Herr da Silva,
Lieber Mirco,

Danke, dass du dir soviel Zeit genommen hast, auf meinen Leserbrief zu reagieren. Leider fehlt mir die Zeit, in angemessener Weise zu erwidern.

Daher wünsche ich dir in deinem Kampf weiterhin alles Gute und verzeihe dir jeglichen verfrüht getroffenen Rückschluss auf meine Herkunft und die Motivation meiner Meinungsäußerung ohne dich in deinem weiteren Schaffen einschränken zu wollen.

Hochachtungsvoll

Jörg
Irgendein Typ mit Meinung

Show threadOpas gegen Rechts - in DresdenDec 10
@Joerg_Zimmermann

Kann deine Reaktion nachvollziehen, wer lässt sich schon gerne von random Dudes in im Internet old-mansplainen, aber deine Meinungsfreiheit bedeutet eben nicht meine Pflicht mir alles kritiklos oder überhaupt anhören zu müssen.

Auch der Unterschied zw. meinem Liebe Grüße! und deinem Hochachtungsvoll nehme ich insofern mit Bedauern zur Kenntnis.

Ehrliche Hochachtung wäre es jedoch gewesen auf einen offenen und so langen Brief nicht sofort emotional zu reagieren, und meinen expliziten und bedingten Wunsch keinen weiteren Kontakt zu haben

"Und nein, ich will kein Wort mehr von dir hören, bevor du nicht glaubhaft versichert kannst, dass auch Staatsanwält*innen im #RheinSiegKreis mit Ermittlungen zum #Landesverrat durch AfDler beschäftigt sind."

zu respektieren, und mir eben nicht kodiert den Finger zu zeigen.

Aber wie gesagt, ich kann deine Reaktion nachvollziehen, und hoffe dass du das Geschriebene erstmal sacken lässt, und perspektivisch die Kraft findest deinen inneren Ego-Schweinhund zu überwinden, um weniger dein angekratztes Ehrgefühl, sondern die Demokratie mit vollem Einsatz zu verteidigen.

Das würde deiner Selbstzuschreibung als Problemlöser deutlich mehr gerecht, finde ich.

In desillusionierter Erwartung deines letzten Wortes verbleibe ich mit

Mit demokratischen Grüßen!
m.
Show threadJörg ZimmermannDec 10

@opasgegenrechts

Zur Kenntnis genommen. Wenn wirklich kein weiterer Kontakt gewünscht ist, so hält diese Platform Möglichkeiten vor, dies wirksam umzusetzen. Daher habe ich wohl fälschlicherweise einen Wunsch auf Beachtung und Reaktion deines mit Mühe verfassten Beitrages hinein interpretiert. Das tut mir leid. Ich weise aber auf das Potential hin, demokratisch zu grüßen, mir aber das Wort zu untersagen.

Show threadOpas gegen Rechts - in DresdenDec 10
@Joerg_Zimmermann

Verzeihung, mein Fehler. Hatte vorausgesetzt, dass "contacting users who have made it clear they do not wish to be contacted" auch Bestandteil der Serverregeln auf gruene.social ist, aber dem ist gar nicht so. 😳

Da habe ich wohl zu sehr auf deinen Anstand und Respekt gehofft, was?😅

Bin generell kein Freund von autoritären Maßnahmen wie Blocks im demokratischen Diskurs, zumal ich dir ja auch die Möglichkeit offen lassen möchte mir das Ergebnis (d)eines etwaigen Reflektionsprozesses zu präsentieren.

Nur glaube ich auch, dass wir aufhören sollten uns wie alte weiße Männer gegenseitig zu bepimmeln, sonst zieht sich der ggfs. nur unnötig in die Länge, sofern er denn überhaupt einsetzt. 🤷

*Schweigefuchsgeräusch*
Show threadskaphleDec 10
@opasgegenrechts @Joerg_Zimmermann Da öffentliche Diskussionen immer auch für außenstehende lesbar sind, finde ich so eine Serverregel nicht wertschätzend. Wer einseitig das Gespräch beendet und quasi sagt "so, jetzt beende ich das Gespräch, und du hast jetzt meine Argumente so stehen zu lassen" handelt in meinen Augen autoritärer als jemand, der*die einfach blockt oder stummschaltet. Im Umgang mit problematisch empfundenen Sichtweisen wie rechter Ideologie oder Verschwörungen (gilt aber eigentlich immer) sind doch die gängigen Empfehlungen, a) sich bewusst zu machen, dass seltenst das Gegenüber überzeugt wird und b) Widerspruch deshalb wichtig ist, weil andere zuhören/mitlesen. Wenn dir ein Rechter einen Text schreibt mit der Aufforderung, dir nicht mehr zu antworten, wäre doof, oder?
Show threadOpas gegen Rechts - in DresdenDec 10
@skaphle

Das sehe ich anders, und das mag mit meinem Alter zusammen hängen, aber ich fände es schöner es würde respektiert werden, wenn Jemensch den Wunsch äußert einen Dialog zu beenden.

Im Netz gibt es die Block- und Stummschaltfunktion, und das ist auch gut so. Aber schon wenn ich mir vorstelle Jürgen wäre mit seinem Kommentar IRL auf mich zugekommen, das Gespräch hätte sich entwickelt wie es hier der Fall war, bliebe mir nur iwann unhöflich und laut zu werden, oder das Feld zu räumen.

Auf ein 'Danke, ich bin dann jetzt fertig mit Zuhören, komme gerne wieder, wenn du wenigstens versuchst meinen Standpunkt zu verstehen, aber bis dahin kau bitte woanders wem ein Ohr ab" gar nicht zu reagieren, ist eine unnötige Provokation zur Eskalation.

Die ist insbesondere von Rechten oft auch so gewollt, hab neulich erst dahingehende Erfahrungen mit Faschostreamern gemacht, aber ich käme doch nie auf die Idee von Faschos einen demokrat. Debatte zu erwarten, insofern können mir Rechte schreiben und sagen was sie wollen, ich lasse es - online wie offline - nur dieses eine Mal zu, weil sich das nicht verhindern lässt, und reagiere entweder mit passiv-aggressiver Ignoranz oder - eher selten - führe ein Partie Taubenschach, wenn ich denke Dritte könnten davon profitieren.

Deinen Vergleich finde ich insofern schräg, denn auch wenn Jürgen lieber weiter rum- (bzw. gerne auch nur zurück) pimmelt als sich die Zeit zu nehmen mal über das Gesagte nachzudenken und ggfs Empathie zu entwickeln, ist er im aller weitesten Sinne doch einer von "meinen Leuten", mit dem ich zwar eine Meinungsverschiedenheit habe, aber ihn deshalb ungern vom Diskurs ausschließen möchte, nur weil sich die Diskussion gerade festgefahren hat.

Was bleibt mir da außer mehr oder weniger nett darum zu bitten?

Er ist erwachsen, hat sich uneingeladen eingemischt, verweigert aber eigentlich den Diskurs, sondern versucht nur sein Gesicht zu wahren, nachdem ich ihm die Leviten gelesen habe.

Da sollte er auch erwachsen genug sein, sich (explizit ausgeladen) wieder auszumischen, sonst können wir es mangels sittlicher Reif auch gleich bleiben lassen so zu tun als wären wir erwachsen, Nettigkeiten auszutauschen, und uns gleich die Förmchen gegenseitig an den Kopf werfen, wie damals™ im Sandkasten.
Show threadskaphleDec 10

@opasgegenrechts "wenn Jürgen lieber weiter rum- (bzw. gerne auch nur zurück) pimmelt als sich die Zeit zu nehmen mal über das Gesagte nachzudenken und ggfs Empathie zu entwickeln"

Das ist ja keine Einbahnstraße. Vor allem funktioniert Dialog doch nicht so, dem anderen "die Leviten zu lesen", das gesagte psychologisch-philosophisch durchzuanalysieren und damit abzuqualifizieren. Ich empfinde das nicht als empathisch. Bei mir kommt das an wie "hier, ich erkläre dir deine Gedanken, jetzt reflektier mal". Ist das so gemeint?

Bzgl uneingeladen eingemischt, wie fasst du das auf, wenn du öffentlich etwas auf Social Media teilst? Ich seh das immer als Einladung, Beiträge von anderen nicht nur einseitig zu lesen, sondern damit zu interagieren und im Idealfall wechselseitig zu lernen.

Show threadOpas gegen Rechts - in DresdenDec 10
@skaphle

Schau mal, nur weil dich bspw. das ursprüngliche Thema diese Threads offenbar wenig interessiert, du dich lieber mit mir darüber unterhalten willst wie Social Media funktioniert, und mich von deiner Meinung dazu offenbar überzeugen möchtest, [was dein gutes Recht ist, denn so funktioniert Social Media nun mal, sonst könnten wir auch alle einsam in unsere (Micro-)Blogs schreiben], habe ich doch nicht die Pflicht jedem die Aufmerksamkeit zu schenken, die mit einer uneingeladenen Kontaktaufnahme durch Drukos impliziert eingefordert wird.

Und jetzt höre ich mir von dir - trotz des nachvollziehbaren Gesprächsverlaufs - an ich würde Einbahnstraßen-Kommunikation betreiben, würde Menschen quasi pathologisierend abwerten, wirke dadurch selber nicht sonderlich empathisch, und muss mich schon wieder mit Eristrischer Dialektik rumärgern, weil auch du diesen konkreten Fall hier auf irgendwelchen imaginären Normen (deine, nicht meine) ERWEITERST und deine Fehlschlüsse VRRABSOLUTIERST. 🙄

Du bist dem Link weiter oben doch gefolgt, und hast das was über Dialektik gelernt, oder?

Hier gerne noch einmal:
https://de.wikipedia.org/wiki/Eristische_Dialektik

Meine Lebenszeit ist jedenfalls begrenzt, und ich mache lediglich #Denkangebote.

Die kann mensch annehmen, oder auch nicht, und wenn sie angenommen werden, freue ich mich, unabhängig vom Ergebnis, weil auch ich dann was davon habe, indem ich die Chance auf Denkangebote bekomme - zu Themen die mich interessieren.

Das kann ich bei dir aber leider nicht wirklich erkennen, und du kommst nicht mal von gruene.social (d.h. aus einer Blase mit Leuten, mit denen ich i.d.R.viel Geduld habe, weil isso), sondern von einer sozial eher inkompetenten Nerd- und Troll-Instanz, die in meiner Blockliste ob dem Bullshit, der da regelmäßig raus schwappt, seit Jahren in den Top 5 in meiner Blockliste ganz oben mitspielt.

Und weil ich nicht sehe was ich davon haben könnte diesen Dialog hier weiter zu führen, bitte ich auch Dich ganz höflich mir zu deinem Thema (denn dazu hast du mein Thema "PetitionZuFuss" gemacht) weiter in die Mentions zu grätschen.

Bitte bitte, mit Sahnehäubchen obendrauf. 🙏🥹

Du kannst mir auch gerne einen Link per DM schicken, wo ich dann deine Ausführungen zu deinen Lieblingsthemen nachlesen kann, ohne meine Leser*innen hier statt mit "Opas gegen Rechts" weiter mit "Opas gegen Random" zu 'beglücken'.

Danke für dein Verständnis, und ggfs. den Link. ✌️
Eristische Dialektik – Wikipedia

Show threadskaphleDec 10
@opasgegenrechts Okay
Show threadAndreas TengickiDec 10
@opasgegenrechts @skaphle Soll ich jetzt Popcorn holen, oder euch beide stummschalten?
Show threadnocci [cyberpunk'd]Dec 10
@Joerg_Zimmermann
Sehr geehrter Herr Jörg,

es ist sehr schade, dass sie sich inhaltlich nicht in der Lage sehen auf angemessene Art und Weise zu antworten.

Ja, der Text zuvor war sehr lang und es bedarf da auch einen gewissen Willen sich damit auseinander zu setzen, aber so eine Antwort zeugt nicht davon, sich ernsthaft mit den Problemen unserer Zeit auseinander zu setzen, obgleich sie sich durch ihre Bemühungen lokal zu Gunsten ihrer Partei zu arbeiten vorgeben.

Es ist nichts dabei sich mit dem Thema vom Compost-Magazin zu solidarisieren ohne mit diesem "Wir unten - Die oben" -Framing zu kontern und sich so seiner eigenen Verantwortung zu stellen.

Der Staat kippt Richtung Faschismus und Sie reagieren in meinen Augen nicht angemessen.

Es könnte ja auch sein, dass die dortige Redaktion auch Richter*innen oder hohe Beamte tätig sind, da - so habe ich das verstanden - dieses Magazin auf ehrenamtlichkeit beruht.

Wissen Sie da mehr? Sind es nur die armen Linken Spinner oder gibt es da auch andere?

Herzlichst,
nocci / der aufgrund staatlicher Repression gerne anonym bleibt

@opasgegenrechts