Pffff...
Ash_CrowÇa devient vraiment compliqué de trouver des infos sur le web. J'ai connu l'époque où c'était compliqué parce qu'il n'y avait pas les infos, le web était tout petit. Parfois le moteur de recherche retournait zéro résultat, ou juste une poignée. Là il nous retourne une liste infinie qui ne contient que de la merde,mais dans laquelle on est tout de même tenté de plonger dans l'espoir de glaner quelques parcelles de l'information qu'on recherche. En fait c'était mieux avant.
(Sans parler de cet âge d'or où le web avait tout, construit par des humains pour les humains, et avec de bons moteurs de recherche. Mais ça c'est fini. Les plateformes ont tout bouffé depuis un bon moment et l'IA vient mettre les derniers clous sur le cercueil.)
Janice Pearce@1HommeAzerty
*Fais une recherche précise et technique*
"Vous vouliez sûrement chercher ça, c'est beaucoup plus mainstream, regardez, on a plein de réponses que vous connaissez déjà à la question que vous n'avez pas posée"
lenatrad@1HommeAzerty c’est insupportable. Je pouvais trouver exactement ce que je cherchais avant (en général de la terminologie spécialisée), aujourd’hui, tout ce qu’on trouve c’est des pages et des pages de merde.
Jehane_fr@1HommeAzerty je cherche des trucs ce matin sur comment faire une action spécifique avec Ansible pour un hyperviseur qui n'est pas VMware ESXi.
La moitié des réponses du moteur de recherche concernent VMware ....
J'en ai marre des fois
La moitié des réponses du moteur de recherche concernent VMware ....
J'en ai marre des fois
tanavitEn réalité, cette possibilité me semble toujours exister, puisque nous pouvons toujours créer quelques pages web simples dans lesquelles nous exposerions nos connaissances, et les liens vers les pages qui nous paraissent intéressantes.
Le moteur de recherche est un peu plus délicat à recréer.
Je mentionne souvent ici de manière humoristique Gopher, mais je me demande s'il ne serait pas réellement un bon substitut comme gemini, promu par @ploum, en est un pour les blogs.
@tanavit @ploum Oui, on peut alimenter le web par et pour les humains. Mais on ne nous trouvera pas car même pour le plus honnête des moteurs de recherche on sera noyé dans une masse gigantesque. (Et de plus, on alimente les IA qui génèrent toute cette merde qui nous enseveli. Ça limite la motivation tout de même...)
Il faut donc un moteur de recherche alternatif et en diffuser l'existence par un autre canal.
Mastodon, par exemple, ou les salons Matrix adhoc ?
Par exemple, je lis régulièrement ploum parce qu'il nous informe de ses nouveaux billets ici.
Et que j'ai soigneusement enregistré son URL dans mes marques-pages.
Pour éliminer les spammeurs, je ne connais qu'une solution : la constitution d'une chaîne de confiance.
ploum@tanavit @1HommeAzerty : ce moteur existe :
Marginalia Search
Marginalia Search is a small independent do-it-yourself search engine for surprising but content-rich websites that never ask you to accept cookies or subscribe to newsletters. The goal is to bring you the sort of grass fed, free range HTML your grandma used to write.
In Goat We Trust 🧙♀️ 🐐@1HommeAzerty
hop, marqué.
crash test avec mon nom dans la barre (lol)
2 résultats :
✅ il sort un truc en anglais (site de montagne) qui cite (et renvoie à) un article que j'avais fait dans une revue associative de ma vie d'avant.
❌ un truc de danse classique GB car 2 artistes ont pour l'un mon prénom, pour l'autre mon nom
(j'ai l'impression que ça explore que le web anglosaxon)
@BergereGuerriere @1HommeAzerty @ploum
Sur IronFox/Android, il y a un bouton Language pour sélectionner les sites français.
@tanavit
Ah, pas vu j'étais sur l'ordi / firefox.
Marginalia@ploum @BergereGuerriere @1HommeAzerty @tanavit
FWIW, it has experimental french support, but the french index is very small still and not very good, so it's a bit hidden still. Try "lang:fr" in the query, and please report bugs :)
@marginalia
I'll do that asap and tell you what happens. Thanks for it !
@ploum @tanavit J'ai regardé un peu, j'ai l'impression que c'est un robot qui indexe comme pour tout autre moteur. Je ne trouve pas la dimension de recommandation par les humains et de réseau de confiance. (Je ne critique pas le projet, il y a même des fonctionnalités très intéressantes, simplement ça ne correspond pas à ce que je disais.)
@1HommeAzerty @tanavit : Je crois que Wilby fonctionne sur recommandations :
Esme Ciredutemps@1HommeAzerty c'est l'enfer
@ciredutempsEsme Ça m'attriste profondément, en plus de m'énerver.
@1HommeAzerty oui. Bizarrement, y'a l'idee que du lien humain est perdu, je trouve.
Ce qu'on trouvait, c'était mis à dispo par des humains qui essayaient de s'approprier le sujet et des gens qui connaissent les sujets.
Ce qu'on trouvait, c'était mis à dispo par des humains qui essayaient de s'approprier le sujet et des gens qui connaissent les sujets.
marabilles
Nicolas Fressengeas@1HommeAzerty
J'ai essayé @kagihq pour m'en sortir. Très bien pour l'instant. Ça change la recherche sur le web.
(Mais ils proposent de l'IA quand même... mais avec des liens suggérées à côté qui permettent de vérifier des trucs)
sknob@1HommeAzerty ça me fait penser que je n’ai toujours pas téléchargé Wikipedia.
Matthieu Weber 🇫🇷/🇫🇮@1HommeAzerty je me souviens d'Altavista qui, quand tu lui donnais deux mots-clés te renvoyait les résultats où apparaissaient l'un *ou* l'autre des mots clés : ça donnait aussi plein de résultats non-pertinents, mais ça se voyait rapidement.
Aujourd'hui les sites cherchent vraiment à nous tromper pour vendre de la pub.
La solution c'est que tout le monde installe un bloqueur de pub pour que ces sites ne soient plus rentables.
Aujourd'hui les sites cherchent vraiment à nous tromper pour vendre de la pub.
La solution c'est que tout le monde installe un bloqueur de pub pour que ces sites ne soient plus rentables.
@matthieu J'ai un bloquer de pubs, *des* bloqueurs de pubs en fait, c'est très loin d'être suffisant et trop souvent je n'arrive plus à trouver des choses.
@1HommeAzerty moi aussi, et c'est effectivement pas suffisant. Il faut que le prédicat slop+pub => brouzoufs devienne faux, et pour ça on peut faire en sorte que la pub ne rapporte plus rien parce que plus personne ne la voit.
Le bloqueur de pub c'est comme le vaccin, ça ne protège efficacement la population que si la grande majorité des gens est vaccinée.
Cela dit si l'IAgen commence à être facturée à son coût réel, ça va vite disparaitre aussi.
Ölbaum@matthieu Un nombre incalculable de sites d’e-commerce font encore ça, et des gros, comme Coop en Suisse. Tu cherches du sirop de citron et ça te sort tous les sirops, tous les citrons, les yogourts au citron, les tartes au citron, le canard WC parfum citron, et tu n’as même pas les résultats qui contiennent les deux en premier. En général ma recherche suivante c’est tronçonneuse.
@1HommeAzerty
@1HommeAzerty
@oscherler ainsi que le moteur de recherche interne de Confluence, le moteur de blog d'Atlassian (qu'on utilise au boulot). Je sais pas comment c'est aujourd'hui (enfin si, il y a un résumé produit par une IA générative, beurk) mais il y a quelques années c'était tout bonnement inutilisable. @1HommeAzerty
Piques et répliques 🐛La merdification est à l'action...
Ceux qui ont gardé des moyens d'information et d'apprentissage hors Internet ne regrettent pas. 🙂