heikohimselfAlso ich find die Entwicklung zu regelleichteren und narrativen Systemen im PnP-Bereich ja super, aber mal ganz ehrlich so ganz will ich auf crunch echt nicht verzichten! Cool gebaute Charaktere die, in epsichen Schlachten, Mechaniken des Systems clever nutzen. Dieses Mitfiebern wenn ein Würfelwurf über Gedeih und Verderb entscheiden kann! Love it! Wie seht ihr des so?
Bartimaeus@heikohimself die Mischung macht's. Am einen Tag Mal so am anderen Mal so. Kommt ja auch auf die Geschichte an die ich erzählen will - bei Horror oder Drama stört mich Crunch, bei Fantasy darf es gerne etwas mehr sein, auch Sci-Fi mit Raumschiffen darf gerne mehr haben.
Keine entweder oder Frage für mich sondern wie klug einsetzen.
@Bartimaeus Absolut! So sehr ich den Crunch mag, ich könnte in keiner Runde spielen, die PnP wie ein reines Brettspiel spielt... Crawl nach Crawl und kein Rollenspiel... da halt ichs länger rein Narrativ aus, aber irgendwann juckt es mich schon in den Fingern und ich würfeln und taktieren^
holothuroid@heikohimself Ich nehm alles. Solange das Spiel eine klare Linie vertritt, wie es gespielt werden will, immer ran. Aktuell spiele ich wieder mit einer Gruppe Beacon.
In unserer ersten Sitzung gab es einen Übungskampf gegen Automata im Hauptquartier und da waren schon interessante Einsichten, was Charakterrollen und Spezialfähigkeiten angeht.
@holothuroid Beacon kenn ich gar nicht, ist des cool?
Kannst du gern selber gucken. Der Teil für SCs ist kostenlos.
@holothuroid Uuuuh! Danke! Schau ich später mal rein^
TurgonIch mag das mittlerweile nicht mehr. Die Regeln sollen einfach sein und das Spiel nicht stören 😅 Ansonsten ist man mehr mit Regelfragen beschäftigt bzw. damit, Schlupflöcher zu finden oder Regeln möglichst kreativ auszulegen. Das lenkt alles vom Spiel ab und nervt mich inzwischen.
@Turgon Kann ich verstehen, so Regelhämmer wie DnD, DSA, PAthfinder schrecken mich auch eher ab, aber crunch gibt es ja zum Glück auch sehr regelleicht wie zB in SavageWorlds :)
Dirk Willrodt@heikohimself @Turgon regelleicht heißt ja auch nie "ohne Würfel" und natürlich haben auch narrative Systeme Wege das Ergebnis zu beeinflussen.
@Garonenur @Turgon klar, die machen ja meist auch richtig viel Freude! Für mich brauchts aber spätestens nach ner Handvoll Sitzungen wieder bissle crunchy für zwischendurch^^ dann bin ich Happy, mehr Brauch ich gar nicht :)
@heikohimself @Turgon ja, passt mir auch.
Aber (das spiele ich meistens) DSA4 muss echt nicht mehr sein.
Ich würde am liebsten Legends in the Mist für das Narrative und Daggerheart für den "Brettspiel crunch" spielen
Aber (das spiele ich meistens) DSA4 muss echt nicht mehr sein.
Ich würde am liebsten Legends in the Mist für das Narrative und Daggerheart für den "Brettspiel crunch" spielen
@Garonenur @Turgon ja... Hab die 4 jetzt nicht so im Kopf, aber mir waren die Tabellen und die 3w20 Proben in der 3 Edition schon bissle viel 😅
Daggerheart geht auch bei mir gerade noch so vom Crunch-Anteil her 
Das macht vieles richtig.
Mellando@heikohimself This 1000% This
Für mich macht grade das einen großen Reiz dieses Hobbys aus
Für mich macht grade das einen großen Reiz dieses Hobbys aus
Kuro@heikohimself Du kennst meine Meinung :D ich mag narrative Systeme. Sie müssen nicht komplett free form sein aber wenn ich mehr Zeit damit verbringe auf Tabellen in Bücher zu schauen um herauszufinden was der optimale Upgrade-Pfad meines Charakters ist anstatt mir Gedanken um den Hintergrund, die Verbindungen und die Story zu machen, dann bin ich raus.
@Kuro Jaaaa fühl ich, für mich darf es auch nicht zu übertrieben regellastig sein, aber klare Regeln mit gut Crunch mag ich dann schon... SavageWorlds hat da genau meinen Sweetspot getroffen, die Regeln sind simpel und einleuchtend und es gibt genug Möglichkeiten und Crunch das Kämpfe sich gewichtig anfühlen obwohl sie super flüssig und schnell zu spielen sind :)
@heikohimself SavageWorlds ist schon ganz cool. Hab früher sehr viel Rippers gespielt. Ich hab letztens ne spontane Runde Outgunned gespielt und das war auch sehr lustig.
@Kuro Uuuh Rippers ist klasse! Mag auch Deadlands, ETU und Necessary Evil sehr sehr gerne :)
@heikohimself ETU fand ich immer interessant, bin ich aber nie zu gekommen. Necessary Evil genau so. Gibt ne Menge cooler Settings für das System.
@Kuro kann man ja vielleicht mal angehen übers NPC Netzwerk. Mein letzter ETU OneShot war voller Buffy Referenzen und der finstere Plan der aufgehalten werden musste, war von cleveren Vampiren ausgetüftelt. Die haben die Fußmatte mit dem "Willkommen" Aufdruck erfunden um Häuser eingeladen betreten zu können^^
Simon Hain@heikohimself Ich bin da bei Dir, ich mag den Crunch.
Kleine Synergie-Effekte finden und taktische Kombos machen ist mein Ding.
Ganz ohne Rahmen nur Geschichten erzählen verkommt zu oft zu abwechselnden "ich bin so toll"-Erzählungen, die jeweils niemand so begeistern wie die Person, die sie sich ausgedacht hat.
Ist ja auch völlig okay, so zu spielen, und hin und wieder kann ich das auch ganz gut haben - ist dann allerdings seeehr abhängig von den Mitspielenden.
Kleine Synergie-Effekte finden und taktische Kombos machen ist mein Ding.
Ganz ohne Rahmen nur Geschichten erzählen verkommt zu oft zu abwechselnden "ich bin so toll"-Erzählungen, die jeweils niemand so begeistern wie die Person, die sie sich ausgedacht hat.
Ist ja auch völlig okay, so zu spielen, und hin und wieder kann ich das auch ganz gut haben - ist dann allerdings seeehr abhängig von den Mitspielenden.
@SimonHain True! macht mir auch spaß narrativ zu spielen mit den richtigen Leuten, aber spätestens nach ein paar Sessions juckt's mir dann doch in den Fingern und ich will würfeln, Kampf und gewagte Aktionen :)
Glorrion@heikohimself Ich kann den Appeal durchaus nachempfinden. 😄 Ich weiß noch, wie ich das Planen und Tüfteln der Charakterupgrades von der Idee her in #Exalted sehr befriedigend fand. Das eigentliche, nicht sonderlich intuitive Regelwerk hat das dann aber eingebremst. (1/2)
@heikohimself Im Gegensatz dazu kannst Du bei #GURPS durch den modularen Regelaufbau den gewünschten Crunch-Level recht gut einstellen. Im Extremfall kannst Du es entweder als einfachen Probenvergleich, oder aber als schraubengenaues Tabletop spielen. 😊
(2/2)
GURPS hab’ ich noch nie gespielt … Von der Anmutung her ist das irgendwie schon ein bisschen in den 90ern stecken geblieben 😅
@heikohimself @Turgon Oh, das war mir gar nicht bekannt. 😮 Wieder was gelernt.
@Turgon @heikohimself Nicht nur ein bischen. 😄 Die neuste Version ist ja auch schon über 20 Jahre alt.
Aber da Du ja noch kein GURPS gespielt hast, muss ich Dich wohl mal für eine Session #GURPS #PerryRhodan auf dem nächsten #SommerregenCon vormerken. 😄
Gorobar@heikohimself viel wichtiger als die reine Menge und Detailtiefe der Regeln finde ich, wie die Regeln geschrieben sind und vermittelt werden.
Gut organisiert und dargestellt (kompakt vermittelte Basics, effektive Nachschlagedoption etc) können die crunchigsten Tradgame-Regeln einfacher und sinnvoller nutzbar sein als bei manchem Erzählspiel-Fließtext-Durcheinander.
(1/2)
@heikohimself Ich teile das Paradigma "wenig Regeln = gut" aber auch sonst nicht.
Auch ein gutes Erzähl-Rollenspiel wird von einem passendem Regelgerüst begünstigt, nicht behindert. Es gibt überall ein "zu viel" und ein "zu wenig" - es muss vor allem zum Spiel passen und (siehe oben) gut aufbereitet sein
(2/2)
@gorobar @heikohimself
Ja okay, mein problem ist auch weniger "zu viele Regeln" als "zu große Simmulationstiefe" a la DSA oder Shadowrun.
Natürlich haben Fate Core, Mist-Engine und co immer noch Regeln, die erst mal verstanden werden sollen.
Ja okay, mein problem ist auch weniger "zu viele Regeln" als "zu große Simmulationstiefe" a la DSA oder Shadowrun.
Natürlich haben Fate Core, Mist-Engine und co immer noch Regeln, die erst mal verstanden werden sollen.
@Garonenur @gorobar wenn man darauf steht ist man natürlich bei DSA richtig, wo sonst kann man als Klasse "Zuckerbäcker" eine 3w20 Probe auf Kuchenteig würfeln? Meines wäre des jetzt nicht, aber wer Simulationstiefe sucht findet die dort^^ persönlich Massage ich cleane und sleeke Systeme lieber^^
Parsigeno 🛡️⚔️🏰@heikohimself Da ich mit dem Crunch aufgewachsen bin, mag ich ihn auch sehr. Außerdem gibt der missglückte Würfelwurf auch immer eine tolle Gelegenheit die Story in eine bisher nie angedachte Richtung weiterzuführen.
@bjorgulf bei einer Warehouse 13 Kampagne hat eine doppelte eins Mal dazu geführt, dass das Warehouse mit Wein überflutet wurde, was unter anderem dazu geführt hat, dass Nikola Tesla auf einem Bügelbrett am Surfen war... Immer noch einer meiner liebsten Würfelfails^^
@heikohimself Großartig! So etwas meinte ich. Im reinen Erzählen hätte niemand die Idee gehabt oder es würde als völliger Irrsinn blockiert werden.
Rollenspielblog@heikohimself
Ich finde, das "Mitfiebern wenn ein Würfelwurf über Gedeih und Verderb entscheiden kann" ist in regelleichten Spielen wesentlich stärker als in crunchigen.
In crunchigen Spielen hängt es selten an einem einzigen Wurf. Da gibts Paraden, Rettungswürfe, Magieresistenzen, und all sowas.
In einem regelleichten OSR-System finde ich diesen Moment viel stärker, und kenne ihn öfter, dass eine einzelne Probe über Leben & Tod entscheidet... und dann fällt die 20! 🎉 🥳
Ich finde, das "Mitfiebern wenn ein Würfelwurf über Gedeih und Verderb entscheiden kann" ist in regelleichten Spielen wesentlich stärker als in crunchigen.
In crunchigen Spielen hängt es selten an einem einzigen Wurf. Da gibts Paraden, Rettungswürfe, Magieresistenzen, und all sowas.
In einem regelleichten OSR-System finde ich diesen Moment viel stärker, und kenne ihn öfter, dass eine einzelne Probe über Leben & Tod entscheidet... und dann fällt die 20! 🎉 🥳
@Rollenspielblog es gibt ja zum Glück regelleicht und crunchy in einem, tausend Seiten Systeme voller Tabellen und Situationsmodifikationen mag ich auch gar nicht mehr wirklich.. Aber Savage Worlds oder ein clean designed OSR da macht der Crunch mir dann richtig Spaß!
Max 🧑💻@heikohimself was ich spannend fand war die Erkenntnis, dass Rules-Heavy zum Einstieg leichter ist als ein komplett freies System wie City of Mist oder How to be a Hero. Einfach, weil es einen mehr an die Hand nimmt. Der Bogen sagt dir, was dein Charakter alles können kann und du suchst aus. Das ist leichter zum Reinkommen als: „Was soll dein Charakter denn können?“
@mroettgen true, aber es gibt ja auch regelleicht mit schon existierenden skills^^ Eigentlich echt goldene Zeiten für PnP in denen wir gerade so leben^^ eigentlich hat es für jeden geschmack mindestens ein system^^
@heikohimself oh ja. Spätestens seit dem letzten Humble Bundle hab ich mehr interessante Systeme als ich spielen kann